Den GAMLA tråden om den ekonomiska krisen i Grekland

[mouche]

Og hva vil skje hvis valget 17.juni blir vunnet av SYRIZA?

Svaret finner du her i et lengre intervju med Syriza chief Alexis Tsipras;

http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_art...06/2012_445183

Men jeg ble egentlig ikke så mye klokere, gjorde du?

[rebase]

Har det gjorts någon ny opinionsundersökning med anledning av valet?

[Kalimera]

Ursprungligen postat av rebase

Har det gjorts någon ny opinionsundersökning med anledning av valet?

Här är den sista inför valet. Det blir inga fler opinionsundersökningar innan valet.

[Seukel]

Ursprungligen postat av mouche

Og hva vil skje hvis valget 17.juni blir vunnet av SYRIZA?

Svaret finner du her i et lengre intervju med Syriza chief Alexis Tsipras;

http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_art...06/2012_445183

Men jeg ble egentlig ikke så mye klokere, gjorde du?

Nej, inte blev man klokare av detta. Ett hopkok av önsketänkande och välvilliga intentioner, som inte går att uppfylla. Men kanske inte så konstigt för en bråkig koalition av små vänstergrupperingar (bl a kommunister, maoister, trotskister, vänsternationalister, eko-socialister, anti-globalister m m) som nu på några få veckor måste bli ett "riktigt" parti med ett regeringsprogram. Man undrar hur mycket av deras attraktionskraft beror på Tsipras' egen lite ungdomliga utstrålning.

Hur de sedan dels skall kunna regera ett land i djup kris och dels själva kunna hålla ihop som ett parti, som dessutom i sin tur måste koalera med andra (PASOK eller DIMAR) är en gåta. Risken är stor att allt spricker så fort som några viktiga, och kanske svåra och kontroversiella beslut måste fattas i regeringsställning.

Kanske handlar Syrizas popularitet dock inte alls om att de har ett övertygande program. Kanske är det så att många greker nu äntligen vill ha en sorts show-down, som i gamla vildvästfilmer (high noon), för att på ett eller annat sätt få ett slut på besparingspolitikens hopplöshet.

På den ena sida Tsipras, på den andra Merkel. Vem drar först?

[Ylva A]

Suekel,
Är lite nyfiken på vad koalera betyder. Ordet finns inte i svenskan. En sak är säker, Grekland kommer att överleva oavsett vad Du har för extrema åsikter.

[Seukel]

Ursprungligen postat av Ylva A

Suekel,
Är lite nyfiken på vad koalera betyder. Ordet finns inte i svenskan. En sak är säker, Grekland kommer att överleva oavsett vad Du har för extrema åsikter.

Med koalera menade jag "gå i koalition".

Sedan undrar jag vad i det jag skrev som är "extrema åsikter". Jag tror de flesta som har lite insikt i grekisk politik och ekonomi ser det på ungefär samma sätt (inklusive grekiska medier). Se även laeros inlägg.

Grekland kommer att överleva, så klart. Frågan är bara i viken form och i vilket skick. Det "överlevde" även under militärjuntans tid.

[mouche]

Ursprungligen postat av Seukel

Sedan undrar jag vad i det jag skrev som är "extrema åsikter".

Det undrar jeg også på, men kanskje det kommer et svar på det?

[laero]

Ursprungligen postat av Seukel

På den ena sida Tsipras, på den andra Merkel. Vem drar först?

Precis som du skriver kan det bli så att det blir en vänstermajoritet efter valet om opinionsundersökningen som Janne länkar till blir verklighet. Denna regering ska då, enligt sina vallöften, säga upp/förhandla om stödpaket och besparingspaket med EMU-länderna och IMF och samtidigt behålla euron som valuta.

I realiteten kommer denna regering att befinna sig i samma situation som Pasok och Ny demokrati tidigare varit i: acceptera sparpaketen eller stå utan pengar. Eventuellt kan man förhandla fram fler tillväxtbefrämjande åtgärder men att slippa rätta till underskotten i statsfinanserna kommer Merkel o co aldrig att acceptera. I det läget låter man hellre Grekland lämna euron och bli statsbankrutt.

[Monica P]

Särskilt roligt är det inte just nu. En djup trötthet och leda breder ut sig. Många säger att de slutat att titta på TV, vill inte se politiker, vill inte vara med längre...

[Lissi]

Jag föstår alla greker som inte vill vara med längre. Det blir tufft när hopplösheten lägger sig som ett täcke över ett helt folk. Vem kan de lita på bland alla dessa partier? Jag får nästan kramp när jag tänker på alla som ska få det att gå runt NU oavsett hur det varit....att då hitta "syndabockar" gagnar inte någon eller något. Vet ens NÅGON enda vilket som är bäst? Stanna kvar i eurosamarbetet eller återgå till drachmer.....
...om jag vore grek så kanske jag ändå hade velat återgå till den "gamla" egna valutan. Rent symboliskt kanske den kan ena folket....för tufft blir det!

Jag har ofta kontakt med Nikoleta på Tinos och där är ont om turister. Självklart märks krisen mycket på en ö som inte har charterturism och där många många greker semestrat...det är ju slut med dessa semestrar nu. Av de gäster som Nikoleta har kommer några från Kalimera och de är väldigt väldigt välkomna!
Banker och bankomater fungerar som vanligt, men såklart stör allt skrivande om att inga uttag kommer att kunna göras efter valet osv..detta är ju bara hypoteser som skrämmer bort gäster.

Monica, vi är glada för dina rapporter!

Lissi

[Seukel]

För den som har ett par minuter över finns här en intressant analys av möjliga utfall av valet:

http://www.reuters.com/video/2012/05...Channel=117766

[Lucky]

Intressant....

Tack for lanken

[lolis]

Hej på er
Sitter och läser DN Grekland tappar 15 %.

http://www.dn.se/ekonomi/turistminsk...isens-grekland

[laero]

Ursprungligen postat av lolis

Hej på er
Sitter och läser DN Grekland tappar 15 %.

Jag såg också detta på text-tv att man tappar 15% av intäkter från turism. Ett tråkigt besked men tyvärr väntat. Ingen näring klarar så mycket dålig publicitet som landet fått under senare tid. Genom strejker och annat strul har man dessutom underblåst osäkerheten för turister att välja Grekland. Sorgligt men sant.

Lars

[mouche]

Ursprungligen postat av lolis

Hej på er
Sitter och läser DN Grekland tappar 15 %.

Det er da ikke det minste rart (konstigt) når man ser hvordan selv reisevante medlemmer her snakker om krig, matmangel, opprør, kaos osv osv mens vi som faktisk er her (!) ikke ser noe av dette eller føler noen fare for at det vil skje?

Nei, mange burde nok grave et stort hull i bakken, legge et to meter tykt betonglokk over og fylle sin bunkers med hermetikk og rent vann enten de bor i Småland, Varmland eller sågar Hjemtland og Herjedalen (som vel er norsk?)!

[Admirala]

Ursprungligen postat av mouche

Det er da ikke det minste rart (konstigt) når man ser hvordan selv reisevante medlemmer her snakker om krig, matmangel, opprør, kaos osv osv mens vi som faktisk er her (!) ikke ser noe av dette eller føler noen fare for at det vil skje?

Bra sagt

[Agda]

Ursprungligen postat av mouche

Det er da ikke det minste rart (konstigt) når man ser hvordan selv reisevante medlemmer her snakker om krig, matmangel, opprør, kaos osv osv mens vi som faktisk er her (!) ikke ser noe av dette eller føler noen fare for at det vil skje?

Faktiskt så är det så att resebyråerna har gått ut med i bla nyheterna på radion om "problemen" med att åka till Grekland på semester som tex ta kontanter med istället för kort, att det kan vara problem med färje och flygtrafik m m....men de tänker inte ställain resor.
Det är alltså inte bara här på forumet det är lite oroligt över att semestra i Grekland.

[IngegerdN]

Ursprungligen postat av Admirala

Bra sagt

Håller fullständigt med!

Ursprungligen postat av Agda

Faktiskt så är det så att resebyråerna har gått ut med i bla nyheterna på radion om "problemen" med att åka till Grekland på semester som tex ta kontanter med istället för kort, att det kan vara problem med färje och flygtrafik m m....men de tänker inte ställain resor.
Det är alltså inte bara här på forumet det är lite oroligt över att semestra i Grekland.

Vilka resebyråer gäller det? Kanske läge att bojkotta dessa...

[mouche]

Det er naturlig at reisebyråene gjør det for dermed kan de ha sitt på det tørre. Sier de det ikke så vil de bli sterkt kritisert hvis det skulle bli problemer. Jeg utelukker heller ikke problemer, men hvor mange her har forutsett de mange streikene vi nå har i Norge og de meget store problemene dette medfører for turistene?

[Antiparos]

Jag och de flesta gillar grekerna och det grekiska folket. Men att de har stora problem nu är ett faktum. Att grekerna röstat fram sina politiker som inte velat ta tag i problemen tidigare är ju tråkigt, och att tyska eller andra pensionärer skall betala till grekerna är lovärt. Totala grekiska skulden är lägre än svenska totala skulden, skillnaden ligger i att i sverige är alla individer belånande på hus men staten är OK. Konfiskera grekiska förmogenheter som finns är väl bättre i så fall.

Jag bidrar själv med väldens högsta skatt som vi har i Sverige !.

Läste denna intressanta artikel som bland annat beskriver grekiska startens problem:

http://www.metro.se/kolumner/greklan...iNBii2WolGJDo/

Citat från artikel:

Det var då Spinellis började inse att han inte bara hade att göra med ett informationsproblem, det var ett kulturproblem. Han forskade vidare och upptäckte ett utbrett 40/40/20-system: den skattskyldiga får höra att han kan ge indrivaren 40 procent av summan under bordet, så kunde han själv behålla 40 procent, och så fick det offentliga bara 20 procent. De 300 lokala skattekontoren var korrupta och borde slås ihop, enligt Spinellis

.

Vidare kan man ju läsa om det blindas ö

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...es-revolt.html

Även grekerna verkar uppgivna när de hör sådant.

Tycker dock fortfarande om greker och gekiska folket och kommer att fortsätta resa dit. Men om inte skatt kommer in kommer det tyvärr att inte fungera.