Den GAMLA tråden om den ekonomiska krisen i Grekland

Kritsabo · #1 2012-05-23, 16:40

Fanns inte denna hysteriska krisdiskussion även förra året?
Vi kan ge en färsk rapport från Kreta där läget är lugnt. Är nyss hemkomna från Paleochora där vi sett lokalbefolkningen mata den numera väletablerade nordiska flyttfågeln Harris-måsen som häckar där i grupp vid strandkanten på förmiddagarna. Men nu är vi tillbaka i AgNik, för vi trivs bättre här, under östra Kretas sol (trots nya byggregler).
T.o.m. myggorna är vänliga i år endast ett bett på 4 dagar.
Lokala mackägaren bad mig hälsa alla turister att även tyskar är mycket välkomna och bedyrade att Kretensarna är vänliga mot alla (dock ej politiker)
PS! Tack Yanna för andlig och lekamlig spis, ser fram emot nästa års besök.

Hellen · #2 2012-05-23, 16:45

Jag har inte suttit och letat tillbaka, googlat eller yahooat frågan, men mitt minne säger mig att förra årets "heta potatis" i massmedia och på Kalimera var strejker!

mouche · #3 2012-05-23, 17:01

Og noen streiker var det, men i forhold til de mange streiker som ble varslet så var det relativt få og "skaden" var begrenset. Selv vi som var midt i byggefase og avhengig av mye som skulle transporteres, blant annet med ferge fra Piraeus, opplevde ikke dette som så stort problem.

Selv på dager da absolutt alle i Hellas streiket ( ifølge radio og TV), overskriftene var store og hele Athen brant i følge journalistene så jobbet de som normalt på vårt husselv om det selvfølgelig ble diskutert, men det gjør vel grerkere ofte og med glede?

Seukel · #4 2012-05-23, 18:19

Här är en intressant artikel som visar hur ett utträde ur euron praktiskt kan gå till efter valet den 17 juni:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w...05/2012_443463

Lite beroende på när en regering som avbryter reform/besparingsprogrammen har bildats skulle detta alltså kunna utspela sig redan i början eller mitten av juli.

mouche · #5 2012-05-23, 18:58

Scaremongering er en populær "idrett" blant en del her i allefall!

Ylva A · #6 2012-05-23, 19:16

Seukel.
Vi är många som hoppats, att du nu var på Grönland. Det finns naturligtvis hetare ställen, där du skulle platsa! Att du inte ger upp! Jag undrar fortfarande, vad är ditt mål med allt dyngspridning på Kalimera? Du har inte svarat! Du började med önskemål om service från grekerna, när du svettig och trött kom till den pittoreska byn. Nu är det domedagsstämningar som målas upp.
/ Jannis

Delfi · #7 2012-05-23, 19:21

Här kommer en länk som kanske lite grann kan lugna dem som är oroliga?
http://www.apollo.no/NO/min-reise/Pa...formasjon.aspx

Kunde ej hitta motsvarande information på den svenska Apollo-hemsidan.

/Delfi

Seukel · #8 2012-05-23, 20:27

Visst, hotell och restauranger är privata, men inte flygplatserna. De ägs av Grekiska staten (Hellenic Civil Aviation Authority), och om staten går i putten påverkar det säkert flyget på det sättet. Inte minst för att flygplatspersonalen, flygledarna m m står utan lön då. Vad hjälper en fet sedelbunt i fickan då?

Vim · #9 2012-05-23, 20:47

Citat:

Ursprungligen postat av Seukel

Visst, hotell och restauranger är privata, men inte flygplatserna. De ägs av Grekiska staten (Hellenic Civil Aviation Authority), och om staten går i putten påverkar det säkert flyget på det sättet. Inte minst för att flygplatspersonalen, flygledarna m m står utan lön då. Vad hjälper en fet sedelbunt i fickan då?

Nei du! En seddelbunke hjelper ikke. Du må nok ta med deg gullbarrer til Hellas.

Enten er du veldig redd for allt som kan skje. Ellers forsøker du piske opp stemningen. Jeg tror det siste. Jeg er i alle fall ikke redd for å reise til Hellas.

mouche · #10 2012-05-23, 20:51

Og selv er jeg ikke redd for å være her og har tenkt å bli til lenge etter valget!

Kikh · #11 2012-05-23, 23:07

Citat:

Ursprungligen postat av Seukel

Visst, hotell och restauranger är privata, men inte flygplatserna. De ägs av Grekiska staten (Hellenic Civil Aviation Authority), och om staten går i putten påverkar det säkert flyget på det sättet. Inte minst för att flygplatspersonalen, flygledarna m m står utan lön då. Vad hjälper en fet sedelbunt i fickan då?

Du som är så insatt i allt borde veta att Kreta hyser både NATO-, NAMFI- och flertalet Amerikanska flyg/flott-baser runt Kreta. Åtminstone de Amerikanska baserna är Amerikansk mark och ägs INTE av Grekiska staten och jag tror säkert att de länder som vill hämta hem eventuellt strandsatta klarar av att förhandla till sig luftrum eller kajplatser. Eftersom jag har bekanta på två av de Amerikanska baserna vet jag också att Uncle Sam fortfarande skickar nya soldater och inte visar några tecken på att dra tillbaks de som redan finns här.

Allt som skrivs är och förblir rena hypoteser eftersom ingen säkert kan sia om utgången. Jag är bofast och tror mig ha större inblick i vardagen på Kreta än du har, och livet går vidare här. Nya tavernor och butiker öppnar, bankomaterna fungerar och vi har som tidigare nämnts både bensin och mat på butikshyllorna.

//Kikh

laero · #12 2012-05-23, 21:41

Citat:

Ursprungligen postat av Ylva A

Du återkommer med stor envishet, men vad är din uppgift? Sprida dåliga tankar? ...... Smutsiga och otrevliga är dina tankar, hoppas de också är kortsiktiga! Har du villervalla, valla om!

Citat:

Ursprungligen postat av Kikh

....Ta du och semestra i ett annat land, Grönland sägs vara tryggt och stabilt.
//Kikh

Citat:

Ursprungligen postat av Ylva A

Seukel.
Vi är många som hoppats, att du nu var på Grönland. Det finns naturligtvis hetare ställen, där du skulle platsa! Att du inte ger upp! Jag undrar fortfarande, vad är ditt mål med allt dyngspridning på Kalimera?

Jag har läst ikapp i den här tråden efter nästan en veckas frånvaro från Kalimera och blir något förvånad över tonläget här.
Visst, Seukel målar upp ett värsta-scenario men han/hon gör det på ett seriöst sätt utan övertramp eller personangrepp. Varför ska han/hon behöva utstå spott och spe för att man framför detta i en tråd som de facto är full av olika spekulationer om Greklands krisläge.
Vad får er att tro att era spekulationer som går i rosenrött är garanterat rätt ?

Seukel skrev i liknande banor för ett år sedan och jag hörde då till dem som var kritisk till hans/hennes profetior. Idag måste jag nog medge att sannolikheten för en riktigt dålig utveckling har ökat markant.

Den 17 juni är det nyval, tänk efter vad som händer om:
- det återigen blir omöjligt att skapa en regering
- eller det skapas en majoritet som avbryter samarbetet kring stödpaketen
- och att detta leder till utträde ur euron och en därpå följande statsbankrutt.

Ett sådant scenario är tyvärr högst tänkbar, och att då tro att det bara är att semestra på som om ingenting hänt är liktydigt med att ta på sig rejäla skygglappar.

Men som sagt, argumentera gärna kring detta men ingen borde behöva bli mobbad på forumet för att man framför sin synpunkter.

Lars

Lucky · #13 2012-05-23, 21:54

Håller med dig Lars.

Lucky

malou · #14 2012-05-23, 21:57

Klokt sagt, Lars. En påminnelse kan så absolutt være på sin plass. Vi er nok en gjeng med besserwissere, men behøver slett ikke ta krone på hodet av den grunn.

Hasse · #15 2012-05-23, 22:00

Citat:

Ursprungligen postat av laero

Den 17 juni är det nyval, tänk efter vad som händer om:
- det återigen blir omöjligt att skapa en regering
- eller det skapas en majoritet som avbryter samarbetet kring stödpaketen
- och att detta leder till utträde ur euron och en därpå följande statsbankrutt.

Ett sådant scenario är tyvärr högst tänkbar, och att då tro att det bara är att semestra på som om ingenting hänt är liktydigt med att ta på sig rejäla skygglappar.
Lars

Vi är två personer som tänker resa kort efter nyvalet och jag kan säga dig laero, att det finns ingenting förutom att UD avråder för att vi ska stanna hemma. Och även om säg - 100.000 svenskar till skulle resa till Grekland i sommar så hjälper det ju inte Grekland någonstans på vägen fram mer än att vi spenderar våra pengar där. Är vi dåliga människor om vi tar på oss de skygglappar du menar att vi gör om vi "semestrar på som om ingenting har hänt"? Dessa scenarios du målar upp är fullt tänkbara, det tror jag många begriper men det finns ju även andra "lösningar". Du bidrar ju faktiskt själv till det negativa i denna tråd.

/ Hasse

malou · #16 2012-05-23, 22:09

Jeg er uenig med deg, Hasse. Mobbing av personer og ulike synspunkter var det jeg oppfattet som det viktige her. Ikke saksfakta - som mange oppfatter på ulike måter. Om det er negativt å gi uttrykk for sin måte å se saken på, er jo leit.

laero · #17 2012-05-23, 22:13

Citat:

Ursprungligen postat av Hasse

Vi är två personer som tänker resa kort efter nyvalet och jag kan säga dig laero, att det finns ingenting förutom att UD avråder för att vi ska stanna hemma. Och även om säg - 100.000 svenskar till skulle resa till Grekland i sommar så hjälper det ju inte Grekland någonstans på vägen fram mer än att vi spenderar våra pengar där. Är vi dåliga människor om vi tar på oss de skygglappar du menar att vi gör om vi "semestrar på som om ingenting har hänt"? Dessa scenarios du målar upp är fullt tänkbara, det tror jag många begriper men det finns ju även andra "lösningar". Du bidrar ju faktiskt själv till det negativa i denna tråd.
/ Hasse

För det första, jag tror kanske inte heller på att ett värsta scenario måste inträffa. Kommer eventuellt själv att åka till Grekland runt midsommar om det inte är fullständigt kaos.
Poängen med mitt inlägg var alltså att det, i en tråd om Greklands kris, måste vara ok att även beskriva ett negativt scenario utan att bli trakasserad.
Du Hasse, skriver att jag bidrar till det negativa i tråden men då måste jag fråga varför allt i en tråd som denna måste vara positivt. Det vi har gemensamt på Kalimera är intresset och kärleken till Grekland men innebär det att allt som är negativt måste censureras?

Hasse · #18 2012-05-23, 22:32

Citat:

Ursprungligen postat av laero

Poängen med mitt inlägg var alltså att det, i en tråd om Greklands kris, måste vara ok att även beskriva ett negativt scenario utan att bli trakasserad.
Du Hasse, skriver att jag bidrar till det negativa i tråden men då måste jag fråga varför allt i en tråd som denna måste vara positivt. Det vi har gemensamt på Kalimera är intresset och kärleken till Grekland men innebär det att allt som är negativt måste censureras?

Vem har blivit trakasserad? Några i den här tråden har väl varit elaka mot en person och det är väldigt vanligt en "allvarlig tråd" som denna. Det har hänt förr, åsikter som tenderar att vara "onyanserade" leder ofta till ilskna kommentarer.

Och nej, det måste definitivt inte bara vara positiva inlägg här. Finner det tämligen svårt med tanke på det allvarliga som KANSKE KAN HÄNDA med Grekland och jag delar det stora intresset och kärleken som så många andra. Dock har jag alldeles för lite kunskaper om vad som verkligen håller på att eventuellt ske, jag är för fokuserad på den egna resan. Jag tycker det är alldeles för högt politiskt spel som allt fokuseras på men det är antagligen omöjligt att komma ifrån. Tankarna går till hur många år det tog innan Grekland kom på fötter igen efter vad som hände i landet i slutet av 1960-talet. Allt detta som nu händer kanske tar ännu längre tid än c:a 40 år? Vem kan svara på det?

Jag/vi kan inte göra mer än resa dit, att stanna hemma finns inte på kartan som sagt.

Vem har blivit censurerad???

/ Hasse

Kikh · #19 2012-05-23, 23:18

Citat:

Ursprungligen postat av laero

...

Men som sagt, argumentera gärna kring detta men ingen borde behöva bli mobbad på forumet för att man framför sin synpunkter.

Lars

I mitt fall har det inget med mobbing att göra. Jag sitter på första parkett mitt i krisens Grekland och läser Seukels osakliga inlägg om rasistiska, våldsamma och upploppsbenägna Greker - vilket är raka motsatsen till vad jag ser och hör ute bland grekerna. Om han/hon nu är så orolig över att semestra här, varför då ens överväga saken när det finns så många trygga platser att tillgå? Grönland var bara ett förslag från min sida, Borås eller Jokkmokk finns också utsatta på kartan.

//Kikh

laero · #20 2012-05-24, 09:37

Citat:

Ursprungligen postat av Hasse

Vem har blivit trakasserad?

Det var precis det jag gav exempel på. Tycker nog att en kommentar som "Smutsiga och otrevliga är dina tankar, hoppas de också är kortsiktiga! Har du villervalla, valla om!" passar väl in under rubriken trakasserier.

Citat:

Ursprungligen postat av Kikh

Jag sitter på första parkett mitt i krisens Grekland och läser Seukels osakliga inlägg om rasistiska, våldsamma och upploppsbenägna Greker - vilket är raka motsatsen till vad jag ser och hör ute bland grekerna.

Jag har läst Seukels 4 inlägg i denna tråd igen. Tycker inte att något där kan anses vara mer osakligt än övriga spekulationer i tråden. Kan heller inte hitta någonting om att Greker är våldsamma och upploppsbenägna. Det finns en punkt om att främlingsfientligheten ökar; ett konstaterande att rasister/nazister blivit invalda i parlamentet, men det är ju fakta.