Val i Grekland

[Charleston]

Om det är jag som menas med "referenten", så berodde min brasklapp mest på att det kanske var lite (men inte helt) off topic.
F.ö. får man självklart tycka att det är politiskt svammel, om man vill. Jag gör det inte. Anser dessutom att ekonomi till stor del ÄR politik.

[mouche]

Nok en gang en artikkel og innlegg som legger all skyld på alle andre; korrupte politikere og slemme Tyskland, og resultatet er at Hellas må skjære ned på alt og mere enn alle andre.

At Hellas gjennom en rekke år har tillat seg goder som det aldri fantes økonomisk grunnlag for forbigås i den største taushet.

Og selvfølgelig har ikke folk flest noe skyld i dette siden de alle har stilt opp lojalt og betalt sine skatter og avgifter med den strørste glede og selvfølge!

[Kritsabo]

Ursprungligen postat av Charleston

..off topic.

Innan även mina mest hängivna fans naglat fast mig med epiteten medelålders, vit patriark från Fjollträsk vill jag bara förklara att även i min värld uppskattas, till och med uppmuntras, olika åsikter. Det jag tycker är trist är om, i detta öppna forum, det länkas till politiska artiklar från den ena åsiktskanten som sedan genererar att någon länkar till den andra, i värsta fall bruna. Formulera din åsikt själv och du har min respekt (vad den nu är värd).
Ha det!

[Riitta]

Har ERT på här i bakgrunden och det visas om valet hela tiden! Har sett dom flesta partiledarna och rösta
Hoppas dom visar vanligt folk snart också

Riitta

[Hellen]

Alla dessa småpartier som enligt svensk media kommer att få många röster, vilken fråga / vilka frågor tar de röster på?

[Admirala]

Resultatene begynner å tikke inn, dette er sakset fra Athens News:


7pm Here are the results of the exit polls

Net/Alco

(min-max, in %)

17-20 New Democracy
15.5-18.5 Radical Left Coalition (Syriza)
14-17 Pasok
10-12 Independent Greeks
7.5-9.5 Communist Party
6-8 Golden Dawn
4.5-6.5 Democratic Left
2.5-3.5 Popular Orthodox Rally (Laos)
2.5-3.5 Democratic Alliance
2.5-3.5 Ecogreens
2-2.8 Drasi
1.9-2.5 Recreate Greece
1.2-2 Anticapitalist Left
2-4 Others

Her er link for dem som vil følge de jevnlig oppdateringene.

[Netwolf]

Skrämmande att nazisterna får runt 8%!
Ibland undrar man hur folk tänker, även om många är proteströster.

/Netwolf

[Hellen]

Vad vill nazisterna i Grekland, vilka är de "felaktiga" människorna i deras ögon?

[Admirala]

Ursprungligen postat av Netwolf

Skrämmande att nazisterna får runt 8%!
Ibland undrar man hur folk tänker, även om många är proteströster.

/Netwolf

De endte opp på 7 %, 7 % for mye. Trøsten får være at 93 % ikke stemte på dem.

Ursprungligen postat av Hellen

Vad vill nazisterna i Grekland, vilka är de "felaktiga" människorna i deras ögon?

Innvandrerne.

Athens News skriver om Xrysi Avgis (Golden Dawns) velgere:

But it would be utterly misleading to assume that this relatively small percentage of the electorate consists of neo-Nazi sympathisers.

Instead, most of its supporters are simply frustrated by the monumental inability of successive governments to pursue an effective strategy to combat illegal immigration. Fringe parties are simply filling the gap left by the political mainstream.

[Eva L]

DN hade en ganska stor artikel om dom förra veckan. Tror det kanske var i mitten av veckan i pappersbilagan.

Eva

[Netwolf]

Rätt lustigt, om uttrycket tillåts i sammanhanget, är att den kritikstorm som Tyskland fått utstå från grekiskt håll, handlat om nazisternas förbrytelser under WW2.
Idag drar jag paralleller till situationen i Grekland 2012 och Tyskland 1932...
Ekonomin i spillror, arbetslöshet, invandringsfientlighet, stukad självkänsla younameit

/Netwolf

[Admirala]

Ursprungligen postat av Netwolf

Rätt lustigt, om uttrycket tillåts i sammanhanget, är att den kritikstorm som Tyskland fått utstå från grekiskt håll, handlat om nazisternas förbrytelser under WW2.
Idag drar jag paralleller till situationen i Grekland 2012 och Tyskland 1932...
Ekonomin i spillror, arbetslöshet, invandringsfientlighet, stukad självkänsla younameit

/Netwolf

Det er så himmelvide forskjeller mellom Tyskland i 1932 og Hellas i 2012, at jeg orker ikke engang å begynne å skrive om det. Men du har tydeligvis hengt deg opp i dette, så det hadde nok ikke nyttet heller.

[Kritsabo]

Jag är bara nyfiken, eftersom flera nämner det, om det finns nazistiska partier i Grekiska politiken . Är inte rätta benämningen fascistoida partier (fråga till er som lever i Grekland och kan språket)?

Det kanske är riskabelt att på plats påstå att en grek är nazist.

[Hellen]

Ursprungligen postat av Admirala

Det er så himmelvide forskjeller mellom Tyskland i 1932 og Hellas i 2012, at jeg orker ikke engang å begynne å skrive om det. Men du har tydeligvis hengt deg opp i dette, så det hadde nok ikke nyttet heller.

Men visst är det så att i kristider vill man alltid finna en bov till det onda, i Tyskland var det judarna och i nu Grekland är det invandrarna.

[MIAS]

Ursprungligen postat av Hellen

Men visst är det så att i kristider vill man alltid finna en bov till det onda, i Tyskland var det judarna och i nu Grekland är det invandrarna.

Vissa av mina bekanta och vänner nere i Grekland skyller krisen på judarna dessvärre. Vet inte hur utbrett detta är i resten av Grekland, men vi har haft endel hetsiga diskussioner ang detta . De tror att det är de som styr ekonomin och krigen i hela världen...Hoppas det inte är många med dessa åsikter. Blev väldigt förvånad och upprörd när jag hörde deras uttalanden... Dock de flesta av mina vänner har inte dessa åsikter och sympatier. (hoppas jag)

[Masse]

Det kan inte hjälpas, man blir ändå mitt i all den här tragiken och eländet både förundrad och nyfiken av de kategoriska uttalanden som nu kommer från de småpartier som skall försöka att ta hand om styret.

Först och främst säger de, skall de avtal som träffats om besparingsåtgärder och ekonomiskt stöd från EU sägas upp. Jag förstår den ilska och frustration som ligger bakom, men sen då .............? Att enbart stänga penningkranen löser väl inget? Då återstår väl bara att odla tulipanarosor och koka spiksoppa och det blir väl ingen så mycket gladare av. Eller ???

Masse

[Charleston]

Ursprungligen postat av Kritsabo

Innan även mina mest hängivna fans naglat fast mig med epiteten medelålders, vit patriark från Fjollträsk vill jag bara förklara att även i min värld uppskattas, till och med uppmuntras, olika åsikter. Det jag tycker är trist är om, i detta öppna forum, det länkas till politiska artiklar från den ena åsiktskanten som sedan genererar att någon länkar till den andra, i värsta fall bruna. Formulera din åsikt själv och du har min respekt (vad den nu är värd).
Ha det!

OK, var går alltså gränserna till vad man får tycka utan att tillhöra någon "åsiktskant"? Juholt, typ, åt det vänstra hållet, eller? (tidningen som artikeln är hämtat från har tidigare haft såna extremister till medarbetare som Tage Danielsson, Wilhelm Moberg, Stig Dagerman, för att bara nämna några). Jag har i ett antal inlägg tidigare (i andra trådar) försökt framföra min åsikt med egna ord. Tyckte bara att den här artikeln på ett bra sätt sammanfattade vad jag själv tycker, som bl.a. är: jag anser att det är helt fel väg att gå, att strypa ett lands ekonomi på det här sättet och därtill passa på att sälja ut de gemensamma egendomarna. Liksom jag tycker det är märkligt att de som lånar ut med riskpremie (dvs till höga räntor) sen ändå ska hållas skadelösa. Plus att jag tror inte att Grekland har haft nån större nytta av tvingats till samma räntepolitik som Tyskland. Och jag tycker inte det är kul med alla överdrifter (och lögner) om hur tidigt greker de facto går i pension.
Ha're själv
PS. Jag är visserligen inte från samma stad, men medelålders är även jag. Vad nu det ska ha för betydelse. DS.

[Kritsabo]

Ursprungligen postat av Charleston

OK, var går alltså gränserna till vad man får tycka utan att tillhöra någon "åsiktskant"?

Det verkar som du missuppfattat mig grovt. Jag skrev ”.. i min värld uppskattas, till och med uppmuntras, olika åsikter”. Det innebär att JAG inte har några invändningar att det framförs egna åsikter oavsett var på regnbågsfärgerna man befinner sig (brunt finns väl inte där hoppas jag). Det JAG inte gillar är den tröttsamma länkningen till rent politiska åsiktsartiklar. Men nu är det inte jag som bestämmer (vilket han som gör det nog inser att jag vet). Du kan trösta dig med att det verkar som jag är ensam i min åsikt och jag kommer inte stanna kvar på forumet till dess det dyker upp länkar till våra glada gossar i folkdräkt.

Din luriga hänvisning till Tage Danielsson besvarar jag med att jag alltid skrattat åt det han framfört.

PS! min blygsamhet hindrade mig nästan att berätta att jag har goda kontakter med ynglingar i AgNik som påstås tillhöra kärnan i lokala KKE. Vi skriker politiska slagord åt varandra ett tag varefter de rackarna bjuder på vin för att trubba av mina argument.

[Louisa]

Jag tror inte att alla de greker som rostat pa det nazistiska partiet ar nazister, precis som jag inte tror att alla de svenskar som rostade pa sverigedemokraterna ar nazister. Att sa manga rostade pa detta invandrarfientliga parti har (7%) beror pa att Grekland har misslyckats helt med att fa ordning pa sin flyktingpolitik, illegala flyktingar passerar obehindrat granserna och de som grips slapps igen efter ett tag for att flyktinglagrerna ar for fa och de skickas aldrig tillbaka till sina hemlander. Detta har blivit ett stort problem i Aten dar centrala Aten har forvandlats till ett ghetto dar flyktingar bor i fallfardiga byggnader under usla forhallanden med 20 personer i en liten lagenhet och dar olika sjukdomar borjat harja vilt. Manga blir narkomaner och det centrala torget Omonia i Aten har blivit stallet narkomanerna hanger pa.

Ingen av dem jag kanner har pastar att detta ar flyktingarnas eget fel. Detta ar resultatet av att ingen politiker har brytt sig om att forsoka ta itu med problemet och uppratta nan slags ordning. Precis som EU har kritiserat Grekland for de har sakerna (maste halla battre koll pa sina granser, maste uppratta battre flyktingmottagningar) sa tycker de flesta greker samma sak - det har gatt alldeles for langt och nanting maste goras. Eftersom de forra styrande partierna inte gjorde nanting at problemet sa var det manga som vande sig till detta extrema framlingsfientliga parti. Dock ar mitt intryck att de flesta greker inte har nat emot utlanningar i sig, utan de vill bara ha lite mer ordning.

[Louisa]

Kan ju lagga till att sen tror jag att det var manga som rostade pa dessa extremister utan att veta hur extrema de egentligen ar. Det har ar ett ganska nytt parti och det har inte pratats sa mycket om det har partiet i media innan. Igar nar partiledaren skulle halla tal efter att valresultatet blivit kant, sa hande en helt absurd grej. Innan partiledaren kom in i rummet dar alla journalister och fotografer vantade, sa beordrades alla som satt i rummet av en av partimedlemmarna att stalla sig upp nar partiledaren kom in i rummet for att "visa respekt" som han sa. Om man inte ville stalla sig upp sa var man tvungen att lamna rummet. Ingen journalist ville stalla sig upp sa alla lamnade rummet. Det som hande har blivit valdigt uppmarksammat har nu dagen efter och jag tror att det var forst da som manga insag hur extrema de egentligen ar, och manga av dem som rostade pa dem utan att veta sa mycket om vilka de ar fick nog en liten chock. Nog vill manga ha en strangare flyktingpolitik men de ar nog inte beredda att folja en ny "Fuhrer"!