Ang. äldrevården i Grekland visavi Sverige

[Enigma]

Det finns många sådana beskrivningar av vanvård och kraftigt drogande av gamla människor runt om i landet. Det är förstås bättre att sitta ute i Grekland och "gråta". När man gråter så känns det åtminstone lättare i hjärtat. I Sverige händer det ofta att gamla människor är vanvårdade, drogade eller bortglömda av sina släktingar. Det vet jag också av egen erfarenhet och av mina vänner som klagade på hur deras föräldrar behandlas på äldreboenden. Bäst att inte komma dit! En gång frågade jag en bekant rektor om hans gamla föräldrar lever kvar. Han nämnde att hans far ca 85 år gammal bor på ett åldershem i Uppsala. Jag frågade hur ofta han besöker honom. Han svarade att han inte träffade sin far på några år på grund av tidsbristen.

När jag åkte i juli till Kefalonia såg jag hur en blandad svensk-grekisk familj tog med sig till Kefalonia en mycket gammal grekisk man (kanske en far, kan man tro). Den äldre manen var sjuk, matad med en sond när han åkte till Grekland och satt i rullstol. När de var på vägen hem efter en vecka fanns det ingen sond kopplad genom näsa. Han var alltså mycket friskare efter att han var i sitt hemland. Familjen vårdade den äldre mannen på ett exemplariskt sätt. Vilken kärlek och omtanke att bara släpa med sig en så gammal och sjuk släkting.

Min gamla mor bodde aldrig på ett äldre boende, hon vårdades av familjen och därmed var aldrig drogad. Många gånger tog vi henne på semester. Så gör många familjer i Grekland också. Visst, några undantag kan inträffa både i Sverige och i Grekland (både i den positiva och i den negativa riktningen).

Ha en livslång semester i Grekland, Yanna. Du kommer säkert vara frisk och leva länge tack vare din positiva attityd och eftersom du bor i Grekland.

Lycka till, Passionären
//Enigma

[Faestis]

Jag tror på: gör dina val & lev som Du Vill leva ditt liv, passa på medans du kan och orkar och gör dina val och förändringar när du fortfarande kan - att åren går rår ingen på, det gäller "bara" att orka hänga i och orka med - samma sak i Grekland som i Sverige.

Hur det blir den dagen/eller OM jag behöver bli beroende av någon - det ÄR riktigt ruggigt jobbigt var jag än befinner mig i världen.

Det kan inte heller vara lätt att vara vård personal som ska tolka ett behov en människa har, hur väl personalen än menar sin kund.. - ett helt nytt hjälpbehov i en stegrande demens i en människas liv som antagligen dagligen förändras......

Att vara anhörig - Det ÄR smärtsamt svårt!!!! Bara att acceptera (mamma/pappa/make/maka??) DEMENS!!???? Man kan inte göra mer än man orkar och kan för stunden hur mycket man än vill!!!

Jag tror de flesta av oss är väldigt rädda för att bli gamla och att bara tanken på att bli beroende av NÅGON gör oss enormt rädda....

Kanske är jag ute och cycklar som vanlig?... men detta blev min känsla av denna tråd....

[Maggan1]

Ledsamt att läsa men sant - jag fick under två års tid hjälpa min pappa efter två strokeanfall. Han hamnade aldrig på ett vårdboende utan kunde bo hemma men om inte jag funnits hade han aldrig haft det som han hade det - den som skriker högst hörs mest och lyssnas på , tyvärr. Nu hade min pappa ett handikapp som gjorde att jag var tvungen att lägga mig i - och jag lade mig i - men jag blev lyssnad på och förstådd, vilket jag är glad för. Jag kan idag med gott samvete säga att jag gjorde allt jag kunde för min sjuka pappa under hans sista levnadsdagar.

Men det finns många som inte har någon anhörig som kan lägga sig i eller föra deras talan , och det är om dessa jag värnar, vad händer med dem ?

Ställde samma fråga för ansvarig person på färdtjänst...svaret blev tjaa... ..tycker det är horribelt...människor som inte kan - eller har någon som kan - tala för sig blir satta åt sidan...det är INTE okey.

[Eva L]

Trådstartaren har börjat tråden med ett citat från ett inlägg som jag gjorde i en annan tråd. Min mening var inte att specifikt diskutera äldrevården varken i Sverige eller Grekland. Det saknar jag tillräcklig kompetens för att göra idag. Är inte alls inläst på den aktuella situationen i Grekland. Utan inlägget var en del av det jag tycker är mindre bra i Grekland i den tråd som startades av Inkfish och mer inriktat på allmänt tyckande utifrån upplevda situationer.

Eva

[Yanna]

Eva, jag vet att det inte var din mening att specifikt diskutera äldrevården, men det ville jag, så för att inte kapa Inks tråd startade jag en ny.
Att jag tog med din kommentar, var för jämförelsen mellan Grekland o Sverige och att jag aldrig i livet vill komma till svensk äldrevård som den ser ut idag..hellre då sitta ensam på en trappa i Grekland.

Yanna

[Enigma]

Ursprungligen postat av Yanna

Att jag tog med din kommentar, var för jämförelsen mellan Grekland o Sverige och att jag aldrig i livet vill komma till svensk äldrevård som den ser ut idag..hellre då sitta ensam på en trappa i Grekland.

Yanna

Rätt och klokt beslut!

[Riitta]

Det bästa vore ju att man dör knall och fall innan man får det allttför besvärligt och ligger till last för andra människor.
Fast detta vet man ju ingenting om, hur det blir

Riitta, utan krämpor, än så länge

[Enigma]

Ursprungligen postat av Riitta

Det bästa vore ju att man dör knall och fall innan man får det allttför besvärligt och ligger till last för andra människor.

Riitta, utan krämpor, än så länge

Med tanke på drogande och vanvård på många åldershem är det inte konstigt att du tänker så. Alla är inte så lyckligt lottade som Maggans 1 far var.

[Frappe]

Ursprungligen postat av Yanna

[FONT=Arial][SIZE=2]Att jag tog med din kommentar, var för jämförelsen mellan Grekland o Sverige och att jag aldrig i livet vill komma till svensk äldrevård som den ser ut idag..hellre då sitta ensam på en trappa i Grekland.

Yanna

Sitta ensam på en trappa i Grekland och gråta! Jo det är ju lätt att säga och så länge man klarar sig själv är det ju bra. Nu kan jag bara prata för äldrevården i området där jag bor.. Nea Penteli i Athen eller Nea Makri en liten bit utanför Athen och det finns ingen äldrevård! då menar jag statlig MEN det finns lite fina privata ställen och då krävs att man har en stark plånbok för att kunna bo där... ! Att bli gammal i Grekland och att kunna "överleva" gäller det att man har familj som tar hand om en.

Camilla

[Riitta]

Har ju sett en del gamlingar i Aten i sådant tillstånd, att man har förstått att dom har inte det så lätt. En del förvirrade och med dåliga kläder.
Nuförtiden är det ju säkert så att ungdomarna flyttar mycket på sig så man kan ju inte vara säker på att dom kan ta hand om sina föräldrar som bir långt bort.

Riitta

[Enigma]

Ursprungligen postat av Yanna

...och jag skulle hellre dö än att hamna i svensk äldrevård, faktiskt skulle jag hellre sitta på en trappa i Grekland o gråta eller ta en "simtur" i egeiska havet än bli nerdrogad och medicinförgiftad på ett äldreboende i Sverige. Den är inte värd namnet vård, skulle hellre säga äldrehanteringen.
Om man har läst detta http://www.kebi.se/k.berminge/mamma1.html så kan man inte tycka att det är vård värdig en människa och det värsta är att det är precis så det går till!

Jag jobbade nästan 2 år på ett s.k. servicehus, inte som vårdbiträde, utan i matsalen. Efter ett tag började jag undra om det verkligen är så här illa det är....är det bara jag som reagerar. Ett av exemplen: Nya gamla kom in, relativt friska o bara lite glömska, men efter ett par till några månader satt de i rullstol och visste inte om det var måndag eller Marocko! Inte bara en gamling utan det hände hela tiden, det kunde inte bara vara här som det var så illa, så jag gick hem o satte mig vid datorn o började googla i ämnet äldrevård. Det jag hittade var skrämmande! Det var då jag bl.a hittade det som ni kan läsa i den bifogade länken.

Jag anser att det som är värst inom äldrevården är läkarna som är kopplade till sevicehusen. De skriver ut mediciner utan att kolla om de passar ihop eller om de är lämpliga för gamla människor. En del mediciner är för schizofreni, en del mediciner skrivs ut för att underlätta för personalen att ta hand om en "jobbig" gamling, det minsta läkarna har är engagemang i en gammal människa. En positiv sak dock är att apotekspersonal på vissa orter upptäckt detta och tagit på sig uppgiften att kolla att mediciner som skrivs ut av läkare passar ihop...hur illa får det bli?

Det näst sämsta inom äldrevården är jakten på att spara pengar, vilket innebär att enhetschefen ofta bara är intresserad av att nå uppsatta ekonomiska mål. Egentligen inte hennes/hans fel för de måste ju, det är deras jobb att hålla budgeten, om än inte den enda, men trycket finns ju på ekonomin, klarar dom inte det så byts enhetschefen ut till någon annan. Förutom detta så är det en hel del av vårdpersonalen som har hamnat helt fel i livet, som t.o.m. ibland är riktigt onda och elaka. Dock finns det många godhjärtade också som har ett hjärta, som känner för de gamla...heder åt dem och att de finns. En enda sådan personal kan faktiskt göra stor skillnad för den gamla människan som tvingats utstå denna omänskliga behandling.

Föresten...hur kan det komma sig att fängelsekunder har det bättre än våra gamla?

Hmmm...detta är bara lite skrap på ytan...

Yanna

Tack för den här tråden och din rättframhet, Yanna. Eftersom du är en gästfri, positiv och social människa så kommer du ha många vänner och förhoppningsvis kommer inte att sitta ensam och gråta när du blir äldre.

/Enigma

[Birgitta63]

En av många som jobbar med dementa.
Mitt sunda tänk är så här.

Så som man själv vill bli behandlad samt bemött vårda man andra !

Birgitta

[Yanna]

Om det vore så enkelt att det bara beror på vårdpersonalen ändå!
Inget blir bättre än den sämsta i länken av människor i vårdkejdan...läs läkaren och besparingarna!
Har ni läst länken eller?

Yanna - positiv till det mesta, men inte till äldre(van)vården!

[Yanna]

Det finns äldreboenden och äldreboenden. Jag vet att det finns några lyxvarianter i Stockholm (bl.a.) där man betalar väldigt mycket för att bo.
Nu vet jag inte vilken sorts äldreboende din pappa bor på, men jag tycker inte det låter som ett vanligt äldreboende på din beskrivning.
Kanhända jag tolkar fel men oavsett...bara för att ETT boende är bra kvarstår ju problemen på de övriga! Man kan ju inte bedömma alla boenden utifrån att ETT råkar vara bra!

Yanna

[Yanna]

Ursprungligen postat av Yanna

bara för att ETT boende är bra kvarstår ju problemen på de övriga! Man kan ju inte bedömma alla boenden utifrån att ETT råkar vara bra!

Yanna

Som sagt!

Men grattis igen!

Yanna

[Frappe]

Jag betvivlar inte alls att det är STOR skillnad i kommunerna runt om i vårt land, pupkvällar vet jag att man anordnar i min ialla fall, har en vännina som jobbar i äldrevården och hennes uppgift är att endast att se till att de boende har det bra, det anordnas bingo, man lyssnar på musik , man läser tidningen högt, böcker, dans inte så många som kan dansa men ändå, man pysslar och målar. Det kan ju inte vara unikt i min kommun? Att missförhållanden finns det tvivlar jag inte en sekund över MEN vi kan inte pga några få säga att äldrevården i Sverige är sämst och man drogar ner alla..?

Camilla

[Enigma]

Ursprungligen postat av Frappe

Jag betvivlar inte alls att det är STOR skillnad i kommunerna runt om i vårt land, pupkvällar vet jag att man anordnar i min ialla fall, har en vännina som jobbar i äldrevården och hennes uppgift är att endast att se till att de boende har det bra, det anordnas bingo, man lyssnar på musik , man läser tidningen högt, böcker, dans inte så många som kan dansa men ändå, man pysslar och målar. Det kan ju inte vara unikt i min kommun? Att missförhållanden finns det tvivlar jag inte en sekund över MEN vi kan inte pga några få säga att äldrevården i Sverige är sämst och man drogar ner alla..?

Camilla

Kanske inte alla men nästan alla. I länkeexemplet drogades alla. Man hör, bevittnar och läser mycket om det.

[Yanna]

Ursprungligen postat av Frappe

MEN vi kan inte pga några få säga att äldrevården i Sverige är sämst och man drogar ner alla..?

Camilla

Jag har aldrig påstått att man drogar ner ALLA! Med det räcker med dem man gör det med och det finns inom varje äldreboende även om man vid sidan om har tjusiga aktiviteter. Jag jobbade själv en period med aktiviteter som betalades av staten som ett projekt som gick ut på att några få utvalda skulle få uppleva middagar med det lilla extra i form av vackert dukade bord, musik, högläsning, m.m. men bara under en viss period, när projektet var slut var det också slut med de fina middagarna.

En viktig del i diskussionen är att öppna ögonen för att många av våra gamlingar drogas och medicinförgiftas...en dag sitter du där själv och vet inte vem du är, vllken dag det är eller känner igen dina barn eller barnbarn eller mer kroppsligt med krypningar, klåda, oro, muntorrhet, smärta....detta pga läkarna som skriver ut livsfarliga mediciner som inte fungerar tillsammans...därför vill inte jag hamna på ett äldreboende!

Det verkar inte heller som Grekland har någon äldrevård värd namnet. Jag hoppas bara att jag själv hinner agera innan jag blir placerad på någon av dessa anstalter....hellre hoppar jag i egeiska havet!

Yanna

[Enigma]

Ursprungligen postat av Yanna

Jag har aldrig påstått att man drogar ner ALLA! Med det räcker med dem man gör det med och det finns inom varje äldreboende även om man vid sidan om har tjusiga aktiviteter. Jag jobbade själv en period med aktiviteter som betalades av staten som ett projekt som gick ut på att några få utvalda skulle få uppleva middagar med det lilla extra i form av vackert dukade bord, musik, högläsning, m.m. men bara under en viss period, när projektet var slut var det också slut med de fina middagarna.

En viktig del i diskussionen är att öppna ögonen för att många av våra gamlingar drogas och medicinförgiftas...en dag sitter du där själv och vet inte vem du är, vllken dag det är eller känner igen dina barn eller barnbarn eller mer kroppsligt med krypningar, klåda, oro, muntorrhet, smärta....detta pga läkarna som skriver ut livsfarliga mediciner som inte fungerar tillsammans...därför vill inte jag hamna på ett äldreboende!

Det verkar inte heller som Grekland har någon äldrevård värd namnet.
Yanna

I Grekland är det ofta så att närmaste familjen tar hand om sina gamla släktingar. Att man hittar gamla människor utan vård så är det oftast de som inte har någon familj, hörde jag från greker.

Att personalen i Sverige skyller ofta på äldre människor att de är svara att handskas med så är det ofta därför att de äldre är dåligt behandlade, drogade, sitter ensamma instängda i sina rum och rädda. Jag jobbade under ett halvår "som sällskapsdam" på några äldreboenden. På ett av dem fanns en äldre kvinna som var svårt att hanteras med. Det påstods att hon skriker, säger ifrån och har speciella krav. Personalen frågade om jag vill ta hand om den här kvinnan. Jag log med glädje och svarade "ja". Jag tycker nämligen om dem som ingen kan klara av. Det är en utmaning för mig att hjälpa sådana personer. Det visade sig att kvinnan tyckte om personer från "högre sfär". Hon ville ha sådana kring sig själv. Jag skakade på huvudet och svarade att jag har också släktingar från sådana kretsar (jag ljög inte, de kommer från olika kretsar). Personalen hade stora ögon hur jag kunde klara av henne. Jag visade kunskap i ämnet, vi tog ämnen hon var intresserad av och vi blev vänner. Mycket kan man klara av genom ”konst”, empati och kärlek om man bara vill. Det handlar mycket om att kunna inleva sig i patientens värld, att prata om det han/hon tycker om och att uppfylla personens önskningar så långt det är möjligt. Då får man förtroende och respekt.

[Faestis]

Eftersom det inte finns någon åldringsvård i Grekland går det inte att jämföra Svensk och Grekisk åldringsvård. Att vistas i Grekland som frisk äldre måste vara underbart MEN att diskutera var man tror sig trivas bäst som förvirrad och kroppsligt sjuk kanske t.o.m sängliggande - det kan man bara gissa tills den stund man är där d.v.s sjuk och i behov av hjälp - innan man är där är det endast en känsla.

Jag jobbade tidigare i flera år inom äldreomsorgen och jag har även egna erfarenheter av att vårda mina gamla släktingar. Vi i släkten hade aldrig orkat med att sköta min pappa helt själva utan "samhällets" hjälp, det samma gäller nu med min mamma. Många brister finns det och vi anhöriga behövs för att reda ut och hålla ordning på mycket men jag är innerligt tacksam att inte ALLT hänger på oss i min mammas tillvaro.
Det är såå lätt att generalisera, alla/många drogas, blir sittande inne osv. Mycket finns det att klaga på i den Svenska äldre omsorgen men den FINNS i alla fall.
Jag tror att de flesta som jobbar inom äldreomsorgen jobbar med hjärtat på rätta stället (undantag finns i alla yrken) och alla äldreboenden som jag känner till i min stad fixar kräftskivor, pubar, dans, bingo, cafeér....
"Att möta en människa där den är" - det är inte lätt, men det är att vara proffs på sitt jobb! :-)

Jag håller med det någon skrev tidigare (tror Riita) skönast skulle det vara att bara dö knall fall, men hur det blir styr man inte över.