Att föda barn i Grekland

[pao]

Ännu en gång så läser jag inlägg och kommentarer som "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".
Jag tycker att man hela tiden läser liknande inlägg i forumet, jag och många med mig vet att en hel del behöver förändras i Grekland.

Jag har haft ett inlägg tidigare under rubriken "vet vi hur bra vi har det?" där jag skriver om just det här fenomenet som jag skulle vilja kalla det.
Som sagt, det behövs förändringar i Grekland, men att hela tiden poängtera det i olika forum tror jag inte ger något.

Om ni inte tror att det händer en hel del negativa saker även i Sverige,så tycker jag att ni ska följa nyheterna i olika dagstidningar och på tv.Och i Sverige rapporterar man definitivt inte allt som händer snarare tvärtom så tonar man ner det.

Allt från insiderhärvor till mutor, människor som dör på sjukhus på grund av av dålig vård, mord,våldtäkter etc, och det är bara ett litet axplock av en vanlig Svensk vecka.

Olika typer av problem existerar i alla länder,och i Sverige är det ibland värre än vad man tror med vissa saker,det gäller bara att inte blunda för hårt.

/Pao

[Eva L]

Fast i det här forumet Kalimera diskuterar vi vanligtvis olika fenomen i Grekland och inte så mycket av det som händer i Sverige. Landet vinner definitivt inte på att varken mer tillfälliga turister eller bofasta förskönar den verklighet som finns.

Eva

[pao]

Försköna??

Det är ingen som talar om någon försköning, de grekiska medierna och inte minst den Grekiska befolkningen-till skillnad från väldigt många här i Sverige-inte bara påpekar och erkänner problemen som existerar i landet, utan även väldigt ofta förstorar upp dem.

Som jag skrev i mitt tidigare inlägg så finns det saker som behöver förbättras i Grekland,men jag tycker att "tonen" alltför ofta är i stil med: i Grekland kan ju allt hända,och det skulle aldrig kunna hända i Sverige (se citat i mitt förra inlägg).

Personligen så tycker jag att det saknas nyans i väldigt många inlägg av liknande karaktär,man beskriver i princip tio negativa sidor med landet och nämner sedan en halv positiv sida.
För majoriteten i Grekland så är inte vardagen så negativ och problematisk,som man ibland kan få intryck av i vissa inlägg.

Att beskriva verkligheten är bra, det är inte det jag talar om, men när det återkommer alldeles för ofta och med den tonen som jag nämde tidigare,så vinner ingen heller på det .

/Pao

[Eva L]

Jag tycker precis tvärtom att många skribenter förskönar Grekland och bortser från de problem som finns. Med det menar jag inte att vi inte ska acceptera olikheter och tycka olika får vi absolut göra. Det moderna Grekland
utvecklas som många andra länder och en del av oss kanske skulle önska en annan inriktning men det är en fråga som vi har ganska få möjligheter att påverka.

Eva

[monica]

Ursprungligen postat av pao

Ännu en gång så läser jag inlägg och kommentarer som "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".
Jag tycker att man hela tiden läser liknande inlägg i forumet, jag och många med mig vet att en hel del behöver förändras i Grekland.

Eftersom det var jag som skrev inlägget, vill jag gärna svara på detta.
Jag har fått förfrågan om att skriva om att leva i Grekland, och hur vardagen fungerar. Tror att det är intressant för vissa läsare att veta hur Grekland fungerar i olika livsfrågor, även när man har åkt hem från sin semester. Vissa saker förekommer här, det är bara att konstatera även om man inte gillar det, som jag tidigare skrivit. Vi är olika och tänker olika.
Behöver inte betyda negativt, jag försöker skildra hur vissa saker fungerar.

Om ni inte tror att det händer en hel del negativa saker även i Sverige,så tycker jag att ni ska följa nyheterna i olika dagstidningar och på tv.Och i Sverige rapporterar man definitivt inte allt som händer snarare tvärtom så tonar man ner det.

Allt från insiderhärvor till mutor, människor som dör på sjukhus på grund av av dålig vård, mord,våldtäkter etc, och det är bara ett litet axplock av en vanlig Svensk vecka.

Där håller jag fullkomligt med dig.
Jag vet att det händer fruktansvärda saker i Sverige, läser 3 morgontidningar varje dag och har svensk tv, där jag följer nyheterna varje dag. Är även i Sverige varje sommar 2 månader. Det är en av anledningarna som gör att jag stannar i Grekland då jag inte vill att mina barn ska växa upp i Stockholm, här i Grekland är jag aldrig rädd när mina barn är ute på kvällarna. Om en våldtäkt hade hänt i min stad hade det spritt sig som en löpeld.

Olika typer av problem existerar i alla länder,och i Sverige är det ibland värre än vad man tror med vissa saker,det gäller bara att inte blunda för hårt.

Visst finns det problem i alla länder, men nu var det inte Sverige jag skulle skriva om, utan vad som händer i Grekland.

/Pao

Monica

[pao]

Hej Monica!

Det är alltid väldigt intressant att få läsa om er vardag i Grekland och att ni tar er tid och skriver om den,och det är vi väldigt tacksamma för.

Det jag reagerar på, är som jag nämnde i mina föregående inlägg,att när man ska beskriva Grekland så förekommer det ofta generaliserande uttryck som exempelvis i ditt inlägg där du skriver: "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".

Jag tror inte att sådana beskrivningar av ett land varken är nyanserade eller ger en klar och rättvis bild.

Att få läsa om era egna negativa och även positiva upplevelser av ett land är bra och väldigt intressant,men jag tycker inte att man behöver generalisera så kraftigt.

Jag tycker verkligen om att läsa om alla er som bor och arbetar i Grekland,
och hoppas på fler intressanta händelser att läsa om.



Vänliga hälsningar
Pao

[monica]

Ursprungligen postat av pao

Hej Monica!

Det jag reagerar på, är som jag nämnde i mina föregående inlägg,att när man ska beskriva Grekland så förekommer det ofta generaliserande uttryck som exempelvis i ditt inlägg där du skriver: "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".

Utan att det ska bollkastning, I Grekland förekommer mutor när det gäller sjukvård. När jag skriver vi pratar om Grekland så står jag för det.
Anser att jag kan uttala mig på det sättet då jag bor här och det är mitt hemland numera. Likväl som du uttalat dig om Problem och nackdelar om Sverige. Och jag tror att de flesta som bor här inte blundar för problemen i Sverige, tvärtom vi följer nog kanske mera alla medier för att hålla oss ajour med allt som händer i vårat gamla hemland.

När jag tog min son till ett barnsjukhus pga att han har problem med sina fötter, sa specialisten på ortopeden till oss att min son måste akutoperera
sina båda fötter inom 2 veckor, ligga i gips med båda benen i 2 månader.

Då jag sökt även i Sverige innan vi flyttade ner för hans fötter, blev jag misstänksam och sa till min man att jag vill ha en andra åsikt utav någon annan ortoped. Den andre ortopeden som vi sökte upp förstod ingenting Det behövs inte alls någon operation, var hans svar. Detta kommer att gå över när han blir äldre. Försäkerhets skull kollade jag med en tredje person, en svensk kvinna som jobbar som sjukgymnast här i Grekland, och hon sa, den första läkaren vill operera för att få sina pengar.
Nu skulle jag aldrig betala någon muta, och inte heller besöka detta barnsjukhus igen.

I dag är min son OK, hans problem har gått över. Vilken tur att vi inte lyssnade på den första sk specialisten. Jag kan ge många exempel, både från min egen familj och andra vänner runt i Grekland. Sånt här gör en förbannad, när man leker med små barn då pengar hägrar.

Det kan låta som du uppfattar att jag är rasistisk, men det säger ju emot sig själv, jag är gift med en grek, jag bor i Grekland.
Grekland är underbart på många sätt, men det har sina svarta sidor liksom Sverige och andra länder. Och för att beskriva ett land måste man ju ta upp även de dåliga sidorna. Jag visade min man mina inlägg och han svarade, Du bekriver ju bara hur det går till i sjukvården.

Nu lämnar jag detta ämne och kommer att skriva om något annat

Monica

[pao]

Hej igen,Monica!

Jag tror att du har missförstått mina tidigare inlägg.

Om du läser mina inlägg noggrant, så kan du se att de inte handlar om varför ni beskriver det negativa utan hur ni beskriver det,och exempel gav jag i mina förra inlägg, jag skrev även i mitt förra inlägg att det är bra ifall ni beskriver både de negativa och de positiva upplevelserna ni har,inget konstigt med det.

Alla människor förstår att det finns för och nackdelar i alla länder,och det är inte det mina inlägg handlar om,men jag vill ej repetera ännu en gång vad jag har skrivit, det framgår från mina tidigare inlägg.

Du svarar nu med vad du har varit med om,och det är verkligen mycket mycket sorgligt att ni har fått vara med om det,och även andra som har drabbats eller drabbas och speciellt när det är barn inblandade.



Jag har också bekanta som har blivit fruktansvärt felbehandlade av läkare i Sverige,och då menar jag väldigt allvarliga fel som har begåtts,och åkt ner till Grekland och fått hjälp av läkare där med rätt diagnos och vidare hjälp.

Nu kanske någon säger att det inte skulle handla om Sverige i det här forumet och det gör det inte heller,men jag känner mig tvungen att förtydliga med vad jag menar,ni får ett kort exempel nedan.

Om jag nu med mina och även mina bekantas erfarenheter av t.ex sjukvården i Sverige,skulle börja beskriva Sverige som du gjorde med Grekland så förstår du att det ej skulle vara varken nyanserat eller rättvist,istället förstår jag att misstag och slarv förekommer inom de flesta yrkeskategorier men att de flesta gör ett bra och noggrant arbete,och det
finns ingen anledning för mig att svartmåla och generalisera någon kategori i Sverige eller något annat land för den delen på ett sätt som i princip drar alla över en kam, och det är just det jag har poängterat i mina tidigare inlägg.

Så det är inte bara vad man skriver,utan även hur man skriver det.


/pao

[Eva L]

Fast inlägg i ett forum eller kåserier är ju ingen fullständig beskrivning av ett ämne/problem som vid exempelvis uppsatsskrivning på universitetet. Det tror jag att alla förstår. Monikas skriverier är väldigt intressanta och enligt min mening inte bara underhållande utan även rätt nyanserade.

Jag ser forumet mer som ett samtal med många deltagare som inte alltid förstår eller vill förstå den andres tankar.

Eva

[monica]

Tack Eva L, det värmer

Monica

[Elisabet]

Helt klart är det egna synpunkter och erfarenheter som speglas i forumet, men generaliseringar om hur det är i olika länder blir sällan rättvisande.

Två sådana exempel har jag reagerat på i den här tråden. Det första är "Om en våldtäkt hade hänt i min stad hade det spritt sig som en löpeld". Var skulle det inte göra det? frågar jag då. Under förutsättning att kvinnan berättar vad hon blivit utsatt för så skulle det säkert spridas snabbt överallt, och definitivt i alla svenska orter jag känner till, men naturligtvis skiljer sig spridningsmönstret åt mellan olika typer av orter.

Det andra jag reagerade på är "då jag inte vill att mina barn ska växa upp i Stockholm, här i Grekland är jag aldrig rädd när mina barn är ute på kvällarna". Jag är inte heller rädd när mina barn är ute på kvällarna och det finns inte heller någon anledning att vara det varken här eller i de flesta av Sveriges orter. Däremot skulle jag absolut inte vilja att mina barn skulle växa upp i en storstad, varken i Stockholm eller i Aten. Aten är inte mindre våldsbrottsligt än Stockholm och den svenska landsbygden är inte mer våldsbrottslig än den grekiska.

Orättvisande jämförelser är ingen fördel i resonemanget. Men OM man ändå ska generalisera så är norrlänningar och greker faktiskt väldigt lika i sinnet på många sätt. Betydligt mer lika än norrlänningar och nollåttor

[lolalamba]

Hej Monica!

Tack för din berättelse! Blev glad av det...
Var i Grekland nyss (Korfu), kom hem i förrgår. När vi satt på en resturang så var tjejen som jobbade där med sitt barn som var liten, trött och gnällig (Kl var 23,00)
Då tänkte jag tanken: Undrar när de börjar jobba här i Grekland efter de har fått barn? Undrar hur det går till på sjukhusen när man ska föda?

O tänk att jag skulle finna svaret så fort här!

Tack!

[muffins]

intressant inlägg. Tack!
Känner igen en del... men tror nog att det är väldigt olika beroende på vart i Grekland man befinner sig. Känner till exempel inga mammor som stannade hemma 40 dagar efter födseln...

Men det är klart att man generaliserar.....jag känner de som har betalat läkarna vid olika situationer och många som vägrar göra det.
Nuförtiden tack o lov är det allt fler som väljer att anmälla diverse mutor och går ut till media.

[kostasevosm]

Att kalla barnen for bebis ellar beba geller inte nufortiden i de flasta familjer. De flasta foralrdar brukar valja namn innan barnett ans fods nu fortiden ock de brukar anvanda de fran borjan.
Att manga mammor brukar inte ge sin mjolk till barnett galler ofta pa att den inte har sa myckett mjolk i kroppen.
Att man inte besoker mamman hemma ar pa grund av en gammal tradition ( man kan besoka enligr traditionen bara man gar innan solnegangen)

[monica]

[QUOTE]

Ursprungligen postat av kostasevosm

Att kalla barnen for bebis ellar beba geller inte nufortiden i de flasta familjer. De flasta foralrdar brukar valja namn innan barnett ans fods nu fortiden ock de brukar anvanda de fran borjan.

Det kanske inte gäller där du bor i Grekland, men här där jag bor följer alla jag känner som fått barn fortfarande detta. När väl barnet är döpt används namnet.

Att manga mammor brukar inte ge sin mjolk till barnett galler ofta pa att den inte har sa myckett mjolk i kroppen.

Nja, amning är väl inte lika utbrett bland grekiska mödrar som svenska, det är min erfarenhet.
Sverige ligger längre fram när det gäller amning, därmed har man oxå mera information om detta, amningsjouren, barnavårdscentralen mm.
Jag hade inte heller mjölk de 2 första dagarna, men med tålamod och support kom det till slut igång. Sedan blev jag som den värsta mjölko.

Min grekiska vännina hade inte heller det från början, hon ville ge upp på en gång och ta till flaska. Jag peppade henne att fortsätta och det tackar hon mig för idag. Har flera grekiska vänninor där de tycker att flaska från början är lättast, det är ju upp till var och en, men det handlar inte bara om att man inte har mjölk.

Monica

[malou]

Hei Monica.

Nå savner jeg skriveriene dine. Håper du kommer tilbake snart.

[Leroshanna]

Jag haller helt med dig Monica. Man far en helt annan inblick nar man ar bosatt har och far erfara alla negativa sidor.
Jag undrar en sak, kanske nagon kan svara?
En svensk vaninna till mig ska foda barn och vill att jag ska bli nona, gudmor. Nu sager folk att jag maste dopa mig i den grekiska kyrkan. Jag ar dopt i Sverige och behover tydligen inte dopa mig for att gifta mig har, kan man komma undan dopet pa nagot satt och anda bli nona?
Kanske det beror pa vilken prast det ar?

Monica: jag undrar hur du far svensk TV och vilka kanaler du har?

Tack pa forhand!

Hanna, Leros

[Monica P]

Jag är säker på att det beror på vilken präst det är, Till ett av våra barn har vi en tysk god vän som gudmor men också en grekisk kvinna parallellt. Barnets föräldrar bör kontrollera med prästen vad som gäller, för man tar ganska allvarligt på sånt här. Nona ska till exempel läsa trosbekännelsen på grekiska- liksom i barnets ställe ungefär.

[monica]

Ursprungligen postat av Leroshanna

Jag haller helt med dig Monica. Man far en helt annan inblick nar man ar bosatt har och far erfara alla negativa sidor.
Jag undrar en sak, kanske nagon kan svara?
En svensk vaninna till mig ska foda barn och vill att jag ska bli nona, gudmor. Nu sager folk att jag maste dopa mig i den grekiska kyrkan. Jag ar dopt i Sverige och behover tydligen inte dopa mig for att gifta mig har, kan man komma undan dopet pa nagot satt och anda bli nona?
Kanske det beror pa vilken prast det ar?

Monica: jag undrar hur du far svensk TV och vilka kanaler du har?

Tack pa forhand!

Hanna, Leros

Hej Hanna

Min mamma ville vara nona till min dotter när hon skulle döpas, men vår präst sa att det gick inte eftersom hon inte var döpt i kyrkan.
Men att gifta sig i kyrkan utan att vara grekiskortodox går bra, förr vet jag att man skulle döpas innan.

Dessutom som MonicaP skriver måste man läsa trosbekännelsen på grekiska i kyrkan.

Jag har Svt World, gå inpå deras hemsida så kan du läsa mer.
Det är kanal 1 och kanal 2 blandade tvprogram.

Monica

[Leroshanna]

Vi kollar nu med olika praster och hoppas. Min vaninna vill garna ha en svensk gudmor. Men jag tanker absoulut inte dopa mig for den sakens skull.
Sjalv laddar jag ner svenska tv program pa internet, men alla finns inte. Har blivit fast i Robinson.
Svensk radio funkar ju i alla fall jattebra pa internet. Testa www.sr.se eller www.minradio.se, pa min radio finns det hur manga olika kanaler som helst, utan snack.