Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Om Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2012-02-17, 22:51
Lissi Lissi är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 12 984
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av mouche Visa inlägg
Skal ikke forsverge at de er kretisk, men i allefall gresk.

Til hvilket språk?
Men hallå?? Jag förstod inte heller vad du menade.
Kan Du försöka att förklara tydligare på norska, så kanske vi svenskar förstår??
Det kanske var någon undermening vi missade...
Lissi
  #2  
Gammal 2012-02-18, 18:45
mouche mouche är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 730
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av Lissi Visa inlägg
Det kanske var någon undermening vi missade...
Lissi
Vi lar den ligge.
  #3  
Gammal 2012-02-19, 11:05
Kikhs avatar
Kikh Kikh är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Ort: Kalithea, Chania
Inlägg: 1 371
Standard Sv: Grekiska krisen

En enkel och lättbegriplig artikel om en av orsakerna till Greklands ekonomiska kris finns här:http://www.e24.se/business/bank-och-finans/grekisk-kollaps-guld-for-gamarna_3322563.e24#xtor=AD-500-[e24]-[3322563]-[box]-[aftonbladet

För den som vill tacka författaren till artikeln, Jonas Fröberg, finns hans mailadress längst ner i slutet.

//Kikh
  #4  
Gammal 2012-02-19, 11:57
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av Kikh Visa inlägg
En enkel och lättbegriplig artikel om en av orsakerna till Greklands ekonomiska kris finns här:http://www.e24.se/business/bank-och-...4#xtor=AD-500-[e24]-[3322563]-[box]-[aftonbladet
Det stämmer antagligen att hedgefondförvaltarna, på grund av korkade regler, inte har något större intresse av att skriva ned sina fordringar för att lösa Greklands kris. Och det är cyniskt.

Men man måste komma ihåg att det inte är hedgefondernas fel att Grekland från början skaffat sig dessa stora skulder. Det är heller inte fondernas fel att Grekland spenderat sina lånade pengar på annat än tillväxtfrämjande åtgärder.


/kimmen, som inte har några hedgefonder
  #5  
Gammal 2012-02-19, 18:07
mouche mouche är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 730
Standard Sv: Grekiska krisen

Etter å ha blitt "overbevist" om at problemet i Hellas skyldes Hitler, korrupte politikere, udugelige byråkrater, pengegriske banker, Merkel, uflaks, IMF, EU, trojkaen, den tyske finansminister, Tyskland-Nederland-Finland så har vi nå endelig fått riktig svar at det er disse hedgefondene?

Jeg blir i allefall mer og mer overbevist om at Hellas har et problem, at ingen har noen løsning, men at solen vil skinne i år også - og godt er det!

Og om noen måneder så snakker "alle" om OL i London, deretter om det amerikanske valget og sikkert en eller annen naturkatastrofe et eller annet sted i verden.

Men akkurat nå pakker jeg for å reise fra Hellas, dessverre! Godt det ikke er lenge før jeg er tilbake.
  #6  
Gammal 2012-02-19, 18:42
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 139
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av mouche Visa inlägg
Jeg blir i allefall mer og mer overbevist om at Hellas har et problem, at ingen har noen løsning, men at solen vil skinne i år også - og godt er det!
Precis! Så är det! Solen kommer fortsatt att skina.

/Netwolf
  #7  
Gammal 2012-02-19, 18:54
Louisa Louisa är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2008
Ort: Aten
Inlägg: 286
Standard Sv: Grekiska krisen

Jag tror att en viktig debatt ar hur hart man egentligen kan pressa grekerna. Finns det en grans? Var gar den gransen?

Mina intryck ar att grekerna visst forstar att de inte kan leva som de gjorde tidigare, att alla maste uppoffra nanting. Men pa senaste tiden sa tycker folk att det gatt lite val langt vad galler lonesankningar och skattehojningar. Och de ar oroliga for hela tiden beslutas det om nya nedskarningar och de vet inte var det kommer sluta.

Fran 1 November forra aret sa borjade en gemensam lonetabell att galla for alla inom offentliga sektorn. Har kommer nagra exempel (visar efter skatt):

- Anstalld 1 ar med gymnasieutbildning utan barn : 619 Euro
- Anstalld 1 ar med universitetsutbilding utan barn : 783 Euro
- Anstalld 1 ar med gymnasieutbilding med 3 barn : 730 Euro
- Anstalld 1 ar med universitetsutbilding med 3 barn : 919 Euro
- Anstalld 30 ar med gymnasieutbilding utan barn : 1055 Euro
- Anstalld 30 ar med universitetsutbilding utan barn : 1357 Euro
- Anstalld 30 ar med universitetsutbildning med 3 barn : 1482 Euro

Om man ar avdelningschef far man 150 Euro extra i manaden.

I privata sektorn ar lonerna i manga fall samre.

Sen kommer vi till utgifterna. Utgifterna har okat dramatiskt de senaste aren pa grund av hojd skatt pa massa grejer. Har kommer exempel pa saker dar skatten har hojts:

- Bensinen (ar nu officiellt dyrast i Europa) Priset har fordubblats pa tre ar.
- Varmeolja for att varma upp huset (betalade sjalv 120 Euro for Januari manad utan att ha satt pa varmen speciellt mycket!)
- Elen
- Moms pa varor har gatt upp vilket gor att priset pa varorna gatt upp. Manga affarer anstranger sig dock att ha samma priser pa sina varor aven fast de inte tjanar lika mycket.
- Moms pa maten i restauranger har hojts till 19%.
- Man har hojt fastighetsskatten chockartat.

Personligen tycker jag att man inte kan pressa grekerna mer. Men vad tycker ni? Finns det en grans?
  #8  
Gammal 2012-02-21, 22:53
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av Louisa Visa inlägg
Jag tror att en viktig debatt ar hur hart man egentligen kan pressa grekerna. Finns det en grans? Var gar den gransen?
Först vill jag säga att jag precis som de flesta här tycker det otroligt sorgligt att se att Grekland och grekerna är i den här situationen och, precis som du ger exempel på, får det allt sämre på alla plan.
För det andra tycker jag att din fråga är lite fel ställd. Visst, när den sk trojkan ställer krav för att betala ut nödlån kan man kanske kalla det för att pressa Grekland. Men vad är alternativet? Att betala ut nödlånet utan krav och låta landet slarva bort även dessa pengar i en gigantiskt växande statskuld?

Jag har kört bil nästan hela dagen och lyssnat på P1 som till stor del avhandlat Grekland. Sansade ekonomijournalister gör bedömningen att det trots allt finns en liten chans att det här kan lyckas. Räddningspaketet i kombination med skuldavskrivningar på ca 75% från privata långivare innebär att statsbudget når balans nästa år exklusive räntor på statskulden. Om Grekland gör det de ska så ska statsskulden ner från dagens nivå på 160% av BNP till 120% år 2020. Isåfall är man nere på Italiens nivå och närmar sig ett kontrollerbart läge. Dock ruskigt högt i förhållande till euro-zonens maxtal som är 60% eller Sveriges 40%.

Då till din fråga om var gränsen för Greklands åtstramningar går. Med hänsyn till ovanstående skrämmande siffror så lär ju tyvärr svaret vara att åtstramningarna inte är för stora.

Senast redigerad av laero den 2012-02-21 klockan 22:59.
  #9  
Gammal 2012-02-21, 23:34
bocina bocina är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Sollentuna / Plakias
Inlägg: 212
Standard Sv: Grekiska krisen

En fundamental fråga i sammanhanget, är ändå hur alla olika "paket" med nedskärningar och åtstramningar skall ge förväntad effekt.

Om den offentliga sektorn skär ned, både med antal anställda och på lönerna för dem som blir kvar, så får det ju även (negativa) konsekvenser även för den privata sektorn i form av färre som har råd att spendera - ja ni förstår själva.......

Även om sedan skatterna höjs, och också betalas, så ger de ju allt mindre pengar då allt färre har en beskattningsbar inkomst! Inte ens en skatt på 100% ger några pengar om inkomsten är noll!!

Jag ifrågasätter inte de strukturförändringar som behövs eller de beslut som tagits eller de krav som ställs, men hur skall det egentligen (i verkligheten) gå till?

Bo
  #10  
Gammal 2012-02-22, 00:30
Vims avatar
Vim Vim är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2011
Ort: Norge
Inlägg: 214
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av bocina Visa inlägg

Jag ifrågasätter inte de strukturförändringar som behövs eller de beslut som tagits eller de krav som ställs, men hur skall det egentligen (i verkligheten) gå till?

Bo
Om jeg hadde kunnet svare på det. Hadde jeg kanskje fått nobelpriset.
  #11  
Gammal 2012-02-22, 08:45
Eva Ls avatar
Eva L Eva L är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 8 008
Standard Sv: Grekiska krisen

Just nu känns det som att valresultatet i april kommer att bli viktigt för Greklands framtid. De partier som styr idag har lågt förtroende bland väljarna och kanske sitter Grekland med en regering bestående av vänster eller högerextremister efter valet eller kanske med en röra av båda.

Eva
  #12  
Gammal 2012-02-22, 12:00
mouche mouche är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 730
Standard Sv: Grekiska krisen

De private långiverne får et tilbud fra Hellas onsdag 22. februar. Det går trolig ut på at låntagerne reelt sett taper 70 - 75 prosent av de 200 milliarder euro de har lånt ut, ved at lånene byttes i nye lån med en løpetid på 30 år til en meget lav rente.

http://www.hegnar.no/okonomi/article679594.ece
  #13  
Gammal 2012-02-22, 12:42
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 353
Standard Sv: Grekiska krisen

Den nye lederen for EIB (europeiske investeringsbank) tar til orde for at Hellas får hjelp, lignende Marshall-hjelpen som ble gitt i Vest-Europa etter 2. verdenskrig. Å kunne bygge opp landet, ikke bare drukne i gjeld og mismodighet og arbeidsløshet - det kan gi rom for optimisme. Krysser fingre.

http://e24.no/makro-og-politikk/hell...lplan/20156140
  #14  
Gammal 2012-02-22, 17:12
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 139
Standard Sv: Grekiska krisen

Och här är ytterligare en spik i grekkistan. Kreditbetyget sänks
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=4979192

Det ser mörkt ut. Fast Saab har ju börjat tillverka bilar igen, så hoppet lever, även för Grekland.

/Netwolf
  #15  
Gammal 2012-02-23, 17:04
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av Eva L Visa inlägg
Just nu känns det som att valresultatet i april kommer att bli viktigt för Greklands framtid. De partier som styr idag har lågt förtroende bland väljarna och kanske sitter Grekland med en regering bestående av vänster eller högerextremister efter valet eller kanske med en röra av båda.
Detta är nog en väldigt viktig aspekt. (om det nu blir val i april, det pratas visst en del om att det ska skjutas på)

Grekerna behöver bryta en ovana att alltid rösta fram det parti som i populistisk anda har lovat mycket men tagit lite ansvar. Nu verkar de två stora partierna (när EU håller dem i örat) vara mer seriösa och väljarna har ett stort ansvar att inte bana väg för extremister på vänster eller högerkanten.

Citat:
Ursprungligen postat av Netwolf Visa inlägg
....Fast Saab har ju börjat tillverka bilar igen...
Va
  #16  
Gammal 2012-02-23, 19:18
xenoss avatar
xenos xenos är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Sollentuna - Grekland...?
Inlägg: 1 759
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Nu verkar de två stora partierna (när EU håller dem i örat) vara mer seriösa och väljarna har ett stort ansvar att inte bana väg för extremister på vänster eller högerkanten.
Vi får inte heller glömma de ekonomiska extremisterna, de giriga.
Tänk om inte grekerna kan betala sina skulder? Ska de skjuta oss då, som Theodor Kallifatides fotmulerade det.
  #17  
Gammal 2012-02-23, 19:57
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av xenos Visa inlägg
Vi får inte heller glömma de ekonomiska extremisterna, de giriga.
De giriga? Det vore intressant att höra vilka du konkret avser.
Menar du de europeska länder som precis ställt upp med ytterligare 130 miljarder euro med låga räntor, till ett land som egentligen inte kan/får låna alls?
Eller avser du de banker och institut som avskriver 75% av sina lån?


Citat:
Ursprungligen postat av xenos Visa inlägg
Tänk om inte grekerna kan betala sina skulder? Ska de skjuta oss då, som Theodor Kallifatides fotmulerade det.
De blir nog inte skjutna. Däremot är nog euroländerna beredda att låta landet gå i statsbankrutt iom man nu lyckats säkra upp banksektorn och fått Italien mfl aningen på rätt köl.
Så Grekland kan ju låta bli att betala skulder, det är bara det att dagens situation kommer att framstå som en stilla västanfläkt jämfört med eländet efter en bankrutt.
  #18  
Gammal 2012-02-23, 20:28
pollebosse pollebosse är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2010
Ort: Karlshamn
Inlägg: 602
Standard Sv: Grekiska krisen

Uppfattningar om vad som händer vid en statsbankrutt är delade.
Här på detta you-tube klipp kommenterar en av Tysklands börsexperter detta.
Sevärt.

Paul

“Dirk Müller Ausschnitt - bei Anne Will - Griechenland brennt ... 15.02.2012 ! die Bananenrepublik” — Dirk Müller Mr. DAX: http://www.cashkurs.com - Link zur Sendung: Griechenland...
  #19  
Gammal 2012-02-23, 20:32
pollebosse pollebosse är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2010
Ort: Karlshamn
Inlägg: 602
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av pollebosse Visa inlägg
Uppfattningar om vad som händer vid en statsbankrutt är delade.
Här på detta you-tube klipp kommenterar en av Tysklands börsexperter detta.
Sevärt.

Paul

“Dirk Müller Ausschnitt - bei Anne Will - Griechenland brennt ... 15.02.2012 ! die Bananenrepublik” — Dirk Müller Mr. DAX: http://www.cashkurs.com - Link zur Sendung: Griechenland...
You Tube: (kanske lättare att hitta klippet)
Dirk Müller Ausschnitt - bei Anne Will - Griechenland brennt ... 15.02.2012 ! die Bananenrepublik

Paul
  #20  
Gammal 2012-02-24, 07:02
mouche mouche är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 730
Standard Sv: Grekiska krisen

Citat:
Ursprungligen postat av pollebosse Visa inlägg
Uppfattningar om vad som händer vid en statsbankrutt är delade.
Hva sa han egentlig om akkurat det?
Stängt ämne


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT