|
|
|
|
#1
2011-07-01, 08:27
|
||||
|
||||
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Misstänksamheten mot övriga Europa märks i många intervjuer och det är en skrämmande mentalitet som förs fram. Kanske en överlevnadsstrategi men inte lockar den fler turister till landet. Mycket sorgligt. Om grekerna inte skärper sig nu kommer det att bli en kraftig nedgång av antalet turister till landet. Svenska barnfamiljer kommer inte att vilja ha glåpord kastade efter sig när de reser till Grekland.
Personligen överväger jag att stanna hemma trots bokade biljetter med SAS och grekiskt inrikesflyg. Om den här stämningen och strejkerna fortsätter kommer fler än jag att tänka i samma banor. Det finns många andra länder att besöka. Eva |
|
#2
2011-07-01, 08:51
|
||||
|
||||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
@nilam/Malin
Vad jag menade var att "Grekssons" känner att de inte kan påverka något trots "demokrati", därav skrev jag i ett annat inlägg att det finns många förslag på att införa "direkt demokrati" i stället för "representativ demokrati". @Eva Jag har full förståelse till din inställning och jag tycker själv att om vi är med och bidrar så ska de inte "kasta skit" på oss och låtsas som om de inget visste. Jag har fakta från 2001 då € strömmade in i landet och det blev grekisk julafton. Nu är det "helt plötsligt" dags att betala? Då skriker "man" efter EU som betalare. Det finns ett ord som härstammar ur grekiskan och det är "solidaritet", undrar starkt om "Greksson" vet ordets innebörd? //Uffe |
|
#3
2011-07-01, 08:56
|
||||
|
||||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Jag räknar mig inte till kategorin Greklandstokig, även om vi de senaste somrarna besökt grekiska övärlden.
Är inte ekonomiexpert, men tänker att Grekland inte skulle ha släppts in i EU med facit i hand. Lätt att vara efterklok. Misstänker också att EU-pengar (inte bara i Grekland) går till en hel del ogenomtänkta "projekt" där lokala politiker och företagare skor sig. På lilla ön Schinoussa byggdes en stor väg FRÅN byn genom ön. Varför? Ja, det kanske fanns en plan med det...? Uppenbarligen finns en stor klyfta mellan politiker och gemene man i Grekland. Vi talar om politikerförakt i Sverige, men det är en krusning på ytan. Själv njuter jag av sommaren i Sverige och tycker det är skönt att vara hemma den vackraste årstiden av alla. Oavsett väder. Lyssnar på "Sommar", vattnar blommorna eller klipper gräset, renoverar huset och slipper bekymra mig över om båtarna till övärlden kommer att gå eller inte! Men... man ska nog inte enbart ha Aftonbladet och nyhetsbilderna som källa till hur det är i Grekland. En helg i Aten fungerar nog bra om man håller sig borta från Syntagmatorget. Och båten avgår förr eller senare. Vi hade en del strul förra sommaren när vi öluffade, men det var bara att gilla läget. Väl ute på öarna märktes ingen oro. Allt löser sig. Värre för grekerna själva. Eftersom jag inte är Greklandstokig har jag heller inget dåligt samvete för att jag "sviker" Grekland. Jag sviker lika mycket Spanien och Irland i så fall! Sa till maken häromdagen: "Nästa gång vi reser vill jag åka till ett land där de har riktigt gott vin!" Aina P.S. Tycker också det är skönt att debatten här på Kalimera blivit lugnare. Senast redigerad av Aina den 2011-07-01 klockan 09:04. |
|
#4
2011-07-01, 09:02
|
||||
|
||||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
@Aina
Du satte en bra och tydlig knorr på debatten. Sådant uppskattas av mig i alla fall. Jag är inte heller "greklandstokig" och det framgår ganska tydligt i de inlägg jag gör. Jag har levt i verkligheten utanför turismen och då är det inte det Grekland som många framhäver i forumet. Enkelt, medaljen har en baksida..... //Uffe |
|
#5
2011-07-01, 10:20
|
||||
|
||||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Citat:
I EU ska de som europeisk demokrati så klart vara med. Euron var de inte kvalificerade för och borde därför haft kvar drachmern. |
|
#8
2011-07-01, 17:28
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Inte vet jag om jag är "Greklandstokig", men gillar landet gör jag iaf. Har väl rest dit ett 10-tal tillfällen.
MEN, inför nyhetsbilderna känner jag ungefär som för "Reclaim-the-street-manifestationerna". Jag ser drägg som bara vill slåss och som man undrar om de egentligen vill någonting? Inte ser jag medelgreksson i det. Lika lite som jag identifierade mig med Reclaim-the-streets-idioterna som vandaliserade vårt Stockholm. |
|
#9
2011-07-01, 21:27
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Hej! Jag tycker att det har skett ett stort missforstand greker och andra EU-medborgare emellan. Nar det grekiska folket sager att de inte vill betala for krisen sa menar de inte och har aldrig menat att de vill att andra lander ska betala for dem. Det de vill ar att de korrumperade politikerna och andra manniskor som tjanat sig en rejal hacka pa statens bekostnad ska betala. For det ror sig om mycket pengar. De har alltid gatt ostraffade och de vill att de for en gangs skull ska fa betala for det de gjort, bade betala tillbaka det de tagit och sen aka i fangelse. Med forra regeringen t.ex sa uppbadades manga skandaler men ingen blev straffad. Det finns t.o.m. en lag som sager att politiker inte kan aka i fangelse!
Jag vet inte hur logiskt de tanker men jag vet att arga manniskor inte alltid tanker logiskt. Grekerna har fatt sta ut men korrumperade politiker under lang tid, darav denna otroliga vrede som ar svart for utomstaende att forsta. Forst nu har jag borjat forsta detta daliga forhallande som folket har med politikerna och jag har bott i Grekland i fem ar nu. Jag kan nog med ganska stor sakerhet saga att de flesta politiker i Grekland har fram tills nu bara tankt pa sig sjalva och hur de ska fa roster och har inte brytt sig sarskilt mycket om att tjana staten som ar stor skillnad fran Sverige dar de flesta verkligen gor sitt jobb och darfor har folket inte lika stor misstro till dem. Att sa manga greker inte ville att riksdagen skulle rosta for det har nya sparpaketet beror inte pa att de vill att andra lander ska betala. De tycker for det forsta att det slar valdigt hart mot fattiga och medelklassen och aven ar orattvist pa andra satt, t.ex sa hojer de skatten for de som betalar skatt istallet for att forsoka fa fast skattesmitare. Sen ar det aven manga som sager att det nya sparpaketet inte ens kommer hjalpa utan Grekland kommer bara fa annu samre ekonomi eftersom hojda skatter kan utgifter kan "doda" en marknad. Sen ar det manga som ar emot forslaget just for att de ar emot hela iden att ta lan, de tycker inte heller att det ar sa kul att ta lan fran andra och de vet att de har blivit till atloje infor hela varlden. |
|
#10
2011-07-01, 21:37
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Citat:
Jag tycker att man på många håll har försökt att generalisera och bunta ihop folket, att de är korrumperade, lata, lite dumma och tycker sig ha rätt till olika saker. Vilket jag ju inte köper... gillar aldrig när man "drar alla över en kam", så är greker, så är svenskar... det kan ju inte vara så att alla medvetna människor bor i Svedala. Enbart. Och alla lite dumma och lata bor i Grekland. Så en känsla av att ha blivit lurad, eller hur menar du? Vilseledda, godtrogna, förda bakom ljuset? |
|
#11
2011-07-01, 21:53
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Forda bakom ljuset, ja precis. Den forsta gangen folket fick reda pa hur stora lan Grekland hade och hur daligt stallt det var med Greklands ekonomi var ju forst forr-forra hosten efter valet da den nya regeringen upptackte hur situationen lag till och borjade med nedskarningar och lonesankningar. Innan det levde alla bekymmerslosa samtidigt som Greklands lanerantor hojdes minut for minut.
Alla visste ju saklart att Greklands offentliga sektor inte fungerade som den skulle, och var man inte alltfor dum sa forstod man val kanske att den inte gick med nan vidare vinst. Men man kunde aldrig forestalla sig att det var sa allvarligt. Sa ja nog har Greklands befolkning blivit forda bakom ljuset. Politiker ville inte avsloja hur dalig Greklands ekonomi var och borja med neskarningar i radsla for att forlora roster. Och sen detta att de maste ta lan fran andra EU-lander. Greker ar ju stolta och de flesta tycker inte att hela amnet ar sa kul. |
|
#12
2011-07-01, 21:59
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Louisa, jag hänger inte med. Får man inte veta genom media hur det står till med statens finanser varje år? Offentliggörs inte statsbudgeten?
Och sedan undrar jag, vad tror man om sin egen och grannens förmåga att betala skatt? |
|
#13
2011-07-01, 22:25
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Jag kan bara tro att allt skulle varit mycket bättre för de flesta av grekerna om SAMTLIGA betalat den skatt de borde gjort....det kunde i alla fall inte varit värre....
Lissi |
|
#14
2011-07-01, 22:30
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Annron, med risk for att lata dum, sa ja det var en bra fraga! Jag vet faktiskt inte om statsbudgeten offentliggors, men jag skulle inte tro det? Eller offentliggors den med falska siffror? Denna fraga kan nog nan annan svara battre pa. Det jag vet ar att for tre ar sedan visste mannen pa gatan annu ingenting om hur allvarlig situationen var.
Angaende skatten sa anser jag att det finns tre skal till att greker inte ar sa duktiga pa att betala skatt: 1. Det ar ingen som kollar dem. 2. De kanner att de inte far nanting tillbaka av staten i form av bra skolor, sjukhus, o.s.v. 3. De har i manga fall for sma inkomster for att "ha rad" att betala skatt. Vissa betalar helt enkelt inte skatt for att de inte skulle fa det att ga ihop annars. |
|
#15
2011-07-01, 22:41
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Louisa, nej du låter inte dum, tycker jag.
Men här i Svedala får man ju faktiskt läsa och höra om statsbudgeten varje år och budgetpropositionen är det ju stor publicitet kring. Jag spekulerar: Kan det vara så att man faktiskt inte har brytt sig om att ta del av lättillgänglig information, så att man kan spela lite dum sen? "Det hade jag ingen aaaning om!?"  I övrigt så säger det du skriver ju en del om skattebetalningsförmågan. Om de åtminstone hade samma skattetryck som resten av EU, skulle jag möjligtvis sympatisera. Men de ligger 10% under. Nu känner jag ju mer att man som grek inte borde fråga sig vad "staten gjort för dem" utan snarare vad man själv gjort för staten, lately. Jag säger inte att någon ska skylla sig själv, men jag undrar ju liksom vad man anser vara alternativet till sparpaketet. |
|
#16
2011-07-01, 23:13
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Nja, det dar att man spelar dum tror jag inte pa.
Ja det ar ju en ond cirkel. Man far inget fran staten - Man gor inget for staten. Man gor inget for staten - Man far inget fran staten. Ja jag vet att man betalar procentuellt mindre skatt har an i andra lander i Europa. Och jag vet inte om det hor hit men du vet att en vanlig lon har i Grekland ar 700 Euro i manaden. Det ar inte mycket. Och da pratar jag inte om 16-aringar utan vuxna manniskor med barn. Och det ar jobb som butiksanstalld eller kontorsanstalld och sana yrken. Sa vad skulle handa om man dessutom var tvungen att betala mycket skatt pa det. Da skulle det inte bli mycket over, bara 700 Euro ar svart att leva pa. Om man skulle hoja lonerna och sen satta skatt pa det sa skulle det bli battre. Ungefar som det ar i Sverige, dar betalar man mycket skatt men far anda nat i fickan sen. Sa det ar liksom inte riktigt samma forutsattningar. Plus att ja de betalar mindre skatt men som jag sa sa har de ocksa storre utgifter som man inte har i Sverige da staten erbjuder mycket gratis. Godnatt! |
|
#17
2011-07-01, 23:21
|
||||
|
||||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Citat:
Vi får ingenting gratis  Godnatt! |
|
#18
2011-07-02, 12:43
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Citat:
Sen tycker jag inte att skolorna och sjukhusen ar daliga i Sverige. Det tycker man ju kanske nar man bor i Sverige och nar jag bodde dar sa sa jag ocksa sa. Men nar man flyttar utomlands sa forstar man hur bra de egentligen var och vissa saker hade man tagit alldeles for givet. Bara det med skolmat anser jag numer vara en lyx. Men nar jag gick i skolan sa klagade jag bara pa den. Nej Annron nat alternativ till sparpaketet finns inte. Det var darfor som det rostades igenom. Forutom att som jag sa sa tycker folket att politiker som stulit och de stora skattesmitarna ska betala. Men det ar ju lattare sagt an gjort.. Sa vi far bara hoppas pa att sparpaketet ska hjalpa ekonomin. |
|
#19
2011-07-02, 16:24
|
|||
|
|||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
Citat:
|
|
#20
2011-07-02, 18:36
|
||||
|
||||
|
Sv: Vad känner ni andra Greklandstokiga? :)
[QUOTE][QUOTE]
Citat:
Vår erfarenhet är att det mesta är billigare i Sverige än "annorstädes" numera. / Tom |
 |
|
|
Hybrid-visning
