Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Semestra i Grekland > Resa till Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2011-06-10, 21:04
Agda Agda är inte uppkopplad
 
Reg.datum: okt 2005
Ort: Mariestad
Inlägg: 703
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Vad tråkigt Monica!!!
Och jag som bara för några dagar sedan fick glada besked i från Grekland och trakterna där jag bodde....det har lossnat med jobb där.Just nu har min bästa väninnas man,också i byggsvängen väldigt mycket jobb och de får återigen in pengar!De har ju fått leva av vad jorden gett dem men nu får de också sälja potatis m m för att folk fått lite pengar där.Hon var så lycklig när hon berätta detta för mig!
Vad märkligt.
  #2  
Gammal 2011-06-11, 10:15
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Hej Peter,

håller som vanligt med det mesta Du skriver, men statsbankrutter har hänt förr ... I Grekland faktiskt två gånger 1893 och 1933. Hur som helst så tror jag också att EU/Tyskland till slut kommer överens om ett nytt miljardstöd. Det jag är mera rädd för är att det grekiska parlamentet den 28 juni kommer att säga nej till fler besparingar. Då faller alltihopa, både regeringen i Atén och den nästa utbetalningen. Och då är statsbankrutten ett faktum ändå. EU kan då två sina händer och skylla allt på grekerna. Vad som händer sen är svårt att sia om. Vill man vara i landet som turist då? Jag vet inte.
  #3  
Gammal 2011-06-11, 21:29
HenricGs avatar
HenricG HenricG är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2008
Inlägg: 198
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

"Kometen!"
  #4  
Gammal 2011-06-11, 23:20
Lissi Lissi är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 12 984
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Seukel, ursäkta men jag får lite Jehovas Vittne-känsla av Dina inlägg
Ursäkta men kunde bara inte låta bli..... Hoppas inga andra blir sårade....
  #5  
Gammal 2011-06-12, 00:24
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 135
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Lissi Visa inlägg
jag får lite Jehovas Vittne-känsla av Dina inlägg
  #6  
Gammal 2011-06-12, 01:31
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

laero!
Det var så kort så jag trodde inte det var DET du menade! Jag förstod det inte riktigt från början men nu tror jag att jag förstår!
  #7  
Gammal 2011-06-12, 15:14
Gita Gita är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2005
Ort: Järfälla
Inlägg: 1 429
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Lissi Visa inlägg
Seukel, ursäkta men jag får lite Jehovas Vittne-känsla av Dina inlägg
Ursäkta men kunde bara inte låta bli..... Hoppas inga andra blir sårade....
Tänkte precis på samma sak... eller också pingstvännerna i min ungdoms Finland, det är samma tongångar!
  #8  
Gammal 2011-06-11, 23:20
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Usch ni skrämmer ju upp mig! Åker till Rhodos på torsdag den 16 juni och hem natten till den 30:e. När jag läser det ni skriver om här så tappar jag ALL lust för att åka iväg och då har jag varit skeptisk från början till resan men sen sett mer och mer fram mot den. Men just nu känner jag mig mest rädd! Tror ni man måste vara det? Att bli kvar på Rhodos lite längre skrämmer mig inte men om det är fullt upplopp osv som ni får det att låta som i Grekland och att det inte skulle vara roligt att vara turist osv.... ångrar jag läste här!
  #9  
Gammal 2011-06-11, 23:22
Lissi Lissi är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 12 984
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av nikki73 Visa inlägg
tappar jag ALL lust för att åka iväg och då har jag varit skeptisk från början till resan men sen sett mer och mer fram mot den. Men just nu känner jag mig mest rädd! Tror ni man måste vara det?
Snälla rara Du! Du kommer inte att märka av något och Du behöver inte vara rädd en sekund!! NJUT!!!!!
  #10  
Gammal 2011-06-11, 23:26
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av nikki73 Visa inlägg
Men just nu känner jag mig mest rädd! Tror ni man måste vara det?
Läs HenricG:s inlägg, det är riktigt bra om man förstår det.
M a o , du behöver inte vara rädd för att åka till Rhodos.

Lars
  #11  
Gammal 2011-06-11, 23:33
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Laero!

Var hittar jag det inlägget? Ja, jag har ju egentligen svårt för att tänka mig att grekerna skulle vara arga på oss turister och att de inte skulle behandla oss väl. Jag vet inte varför jag blir rädd och lite ledsen. Känns sorgligt att åka till ett land i sönderfall! Eller är det så att man inte kommer märka något där? Samtidigt så känner jag ju att jag som turist trots allt kommer med pengar till dem!
  #12  
Gammal 2011-06-11, 23:36
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Inlägg 49, det är väldigt kort (men bra)
  #13  
Gammal 2011-06-11, 23:39
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Lissi!

Jag hoppas verkligen att du har rätt!!! Tack för ditt lugnande svar! Egentligen har jag svårt för att se att de inte skulle tänka på turisterna i detta läget vi är ju deras viktigaste inkomstkälla! Och givetvis tänker jag på greklands befolkning och önskar att de kom ur denna krisen!
  #14  
Gammal 2011-06-12, 01:47
Kikhs avatar
Kikh Kikh är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Ort: Kalithea, Chania
Inlägg: 1 371
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av nikki73 Visa inlägg
Laero!

Var hittar jag det inlägget? Ja, jag har ju egentligen svårt för att tänka mig att grekerna skulle vara arga på oss turister och att de inte skulle behandla oss väl. Jag vet inte varför jag blir rädd och lite ledsen. Känns sorgligt att åka till ett land i sönderfall! Eller är det så att man inte kommer märka något där? Samtidigt så känner jag ju att jag som turist trots allt kommer med pengar till dem!

Jag skulle vilja påstå att ALLA greker med förståndet i behåll glädjs åt de turister vi har/får i år. Utan turism stannar landet av, kassorna sinar och vi blir utan levebröd. Jag tvivlar starkt på att de som turistar i Grekland kommer att märka av några som helst oroligheter så länge de undviker osorhärdarna i Aten. "Mina" turister runt Chania är nöjda med allt utom möjligen det kalla vattnet och vindarna runt Chaniakusten. Priserna har inte gått upp på "allt", vi strejkar inte märkbart mer än förr och här på Kreta är det inga vilda kravaller som jag hört om. Vi strejkar inte mot turism/turister, utan mot nedskärningar av redan låga löner och löjligt låga/obefintliga förmåner som uppkommit för att "Prins John" (Robin Hood) stoppat pengar under kudden. Här på Kreta skulle många välkomna en blomstrande vinterturism och jag delar gladeligen med mig av hotell- och lägenhetstips för vinterboende i mån av tid.

//Kikh
  #15  
Gammal 2011-06-12, 03:52
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Jag förstår inte hur ni andra kan vara så nonchalanta i era inlägg som ni är. Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott. Det är inte en teoretisk Kometkatastrof, om jag nu tolkade det inlägget rätt, det är en brutal ekonomisk verklighet. Nu är jag lite besviken på er. Inser ni inte hur allvarligt läget är där?

Citat:
Ursprungligen postat av Seukel Visa inlägg
Det jag är mera rädd för är att det grekiska parlamentet den 28 juni kommer att säga nej till fler besparingar. Då faller alltihopa, både regeringen i Atén och den nästa utbetalningen.
Det finns en stor risk för ett nej. Men fallar Regeringen för det? Osäkert. Och eftersom EU verkar ha gett sig fan på att rädda Grekland så trixar man nog runt det om det värsta skulle hända... Får man hoppas. Men om regeringen faller. Och nästa utbetalning ställs in. Då går vi från allvarligt till katastrof... Då blir det total ekonomisk kollaps i Grekland.

Citat:
Vill man vara i landet som turist då? Jag vet inte.
Inte i centrala Athen eller andra större städer nej. Ute på öarna tror jag inte man märker något. Samtidigt tror jag man är rätt fredad från rent fysiska problem som turist. Att man kan drabbas av strejker och sådant är en annan sak. Transporter och flyg kan bli försenade osv. Men några större problem tror jag inte att vi som turister drabbas av. Så det är "bara å åk..."

Peter
  #16  
Gammal 2011-06-12, 04:19
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Jag ska tillägga en sak. Något som inte berörts tidigare. Grekerna har enl uppgift sedan ca en månad börjat ta ut sina pengar från bankerna. För de litar inte på stabiliteten just nu. Man vill ju inte riskera sina besparingar om banken skulle gå omkull. Vilket de gör per automatik om Grekland skulle hamna i statsbankrutt. Och att ha Euro i madrassen kan aldrig vara fel... Och det är inga små summor det rör sig om! Det är många Miljarder... Jag läste att de under en vecka tog ut 15 Miljarder... Om det stämmer...?

Det innebär att det finns mycket mindre kontanter i omlopp. Vilket i förlängningen påverkar hela banksystemet. Hela det finansiella systemet...

Och just detta, när folket tar ut sina pengar från banken, är början på den totala ekonomiska kollapsen...

Jag blir mer och mer pessimistisk...

Peter
  #17  
Gammal 2011-06-12, 14:28
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Peter Visa inlägg
Jag förstår inte hur ni andra kan vara så nonchalanta i era inlägg som ni är. Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott. Det är inte en teoretisk Kometkatastrof, om jag nu tolkade det inlägget rätt, det är en brutal ekonomisk verklighet. Nu är jag lite besviken på er. Inser ni inte hur allvarligt läget är där?
Jag kan garantera att jag och de flesta här är insatta i Greklands allvarliga läge. Det jag vänder mig emot är domedagsprofetior om fullständig kollaps för civilisationen i Grekland. Seukel gör en klassisk "internet-kullerbytta", han/hon hittar en artikel, skriven av en sensationslysten journalist, som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario. Sedan försöker man göra just den åsikten till sanning. När han/hon sedan ställer en fråga om "bankomaterna fortfarande fungerar?" (vilket alla vet att de gör) så tycker jag att det gränsar till "trolleri" i forumet.

Till saken, du skriver "Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott."

Man kunde tänka sig att det skulle vara intressant att få synpunkter från 2-3 riktiga nationalekonomer, men vad som då skulle ske är att vi får 2-3 olika åsikter om framtiden för Grekland. Nationalekonomi är ingen exakt vetenskap och ekonomerna är bra på att beskriva saker historiskt men dåliga på att förutsäga framtiden vilket senare års kriser som överaskat alla har visat.
För den som orkar läsa vidare kan jag därför lika gärna framföra vad jag tror om detta.

Begreppet konkurs, bankruptcy på engelska (försvenskat bankrutt) är ett juridiskt begrepp som reglerar hanterandet av ett företag på obestånd, framförallt hur kvarvarande tillgångar fördelas mellan fordringsägarna. Ett land kan därför inte gå i konkurs eller bli bankrutt på det sättet. Vi kommer alltså inte att få se Tyskland, Frankrike och IMF att dela upp Kykladerna, Kreta och Rhodos mellan sig.

Istället används begreppet "statsbankrutt", men vi måste förstå att det beskriver något annat och är en mycket mer flytande term. Jag har läst några olika artiklar om detta och förstått att det kan handla om allt från att ett land inte klarar sina betalningar och får lindringar i räntor och amorteringstider till att man helt eller delvis skriver av skulderna.

När det gäller Grekland tror jag att marknaden redan har förutsett att Grekiska staten inte kommer att klara sin åtaganden. Därför, och på grund av euro och EU-medlemskapet, kommer Greklands så kallade statsbankrutt att ske under relativt ordnade former. Långivare (IMF mfl) bestämmer ihop med grekerna hur skulderna ska hanteras och ev. delvis skrivas av. Man ser också gemensamt till att det inte blir en kollaps i bank- och betalningssystem. Detta är vad jag tror och alltså långt ifrån de värsta domedagsprofetiorna.
Det hindrar dock inte att Grekerna kommer att få det otroligt tufft framöver. Sker det här kommer de att ångra att de inte gick med på iofs tuffa åtgärder nu, det blir vatten och bröd och nudlar och stenhårt arbete för att klara livhanken.
  #18  
Gammal 2011-06-12, 14:54
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
. Seukel gör en klassisk "internet-kullerbytta", han/hon hittar en artikel, skriven av en sensationslysten journalist, som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario.
Utan att värdera inlägget som Seukel länkar till:

Den där "sensationslystna journalisten" presenteras så här av brittiska the Telegraph, där han bloggar om ekonomi:

Andrew Lilico is an Economist with Europe Economics, and a member of the Shadow Monetary Policy Committee. He was formerly the Chief Economist of Policy Exchange.

Europe economics där han jobbar är ett konsultföretag i ekonomi. De beskriver sina kunder så här:

Our clients include government departments, regulators, the European Commission and the European Parliament, companies both large and small, industry and professional representative bodies, law firms, public affairs advisors and charitable bodies.

Vad gäller oro för kommande resor så väntar jag själv tills experter på hemmaplan talar om för mig att jag inte bör planera för mycket för varken i höst eller nästa år. Jag har inte varit och är inte det minsta orolig.
  #19  
Gammal 2011-06-12, 18:37
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Då får vi vara överens om att vi inte är riktigt överens i sättet att se på just detta. Jag ser det nog ur en mer negativ synvinkel än du? Det innebär INTE att min är riktigare eller mer realistsk på något sätt! Tvärtom hoppas jag att du har mer rätt än jag...

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
Det jag vänder mig emot är domedagsprofetior om fullständig kollaps för civilisationen i Grekland. /...som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario. Sedan försöker man göra just den åsikten till sanning.
JAG uppfattar det inte riktigt så. Men visst är det ett "värsta" scenario som beskrivs. Det håller jag med om. Men även värsta scenarion kan inträffa...

JAG tror att mycket nu hänger på att Grekland verkligen börjar uppfylla de krav som ställts. Och att alla, både politiker och befolkning, ställer upp på reformerna. Annars kan inte EU m fl fortsätta pumpa in pengar i Grekland! Och då infinner sig kollapsen som på beställning.

Då går bankerna omkull och folk förlorar sina besparingar. Och desperata människor begår desperata handlingar... Då blir det oroligt.

Citat:
...att det kan handla om allt från att ett land inte klarar sina betalningar och får lindringar i räntor och amorteringstider till att man helt eller delvis skriver av skulderna.
Det har jag också skrivit tidigare och jag tror det är det är det troligaste scenariot. Det blir ju också i slutändan det bästa...

Citat:
Man ser också gemensamt till att det inte blir en kollaps i bank- och betalningssystem. Detta är vad jag tror och alltså långt ifrån de värsta domedagsprofetiorna.
Det är vad jag hoppas. Men man kan inte helt bortse från risken att det går fel någonstans... Jag är väl mer pessimist där än du?

Citat:
...det blir vatten och bröd och nudlar och stenhårt arbete för att klara livhanken.
Det kommer att dröja länge innan vi ser en överviktig Grek igen... För även om det är tufft nu kommer det att bli ännu värre innan det blir bättre.

Jag hoppas naturligvis också att det löser sig! Jag är inte helt hopplös. Men jag försöker i alla lägen att se hela bilden. Och i den finns idag tyvärr även ett "värsta" scenario. Och man kan inte helt bortse från det. Hur gärna man än vill.

Jag fick nyss ett meddelande från en annan god Kalimerianvän. Vederbörande får inte hem sina innestående pengar till Sverige från sin Grekiska bank. Och det Grekiska Visa-kortet är spärrat... Och ingen hjälp fås av den Grekiska banken. De har för mycket att göra sägs det.

Det behöver ju inte ha något med krisen att göra. Men fan vet...

Peter
  #20  
Gammal 2011-06-13, 08:00
monica monica är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: stockholm
Inlägg: 930
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

I dag skriver Svenska Dagbladet om ungdomars framtidstro i Grekland, alltså den som inte finns. Känner mer och mer att jag tog rätt beslut, mina egna 2 ungdomar delar de andra grekiska ungdomarnas framtidstro totalt.

Monica

Senast redigerad av monica den 2011-06-13 klockan 08:11.
Stängt ämne


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 01:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT