Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Semestra i Grekland > Resa till Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2011-06-11, 23:39
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Lissi!

Jag hoppas verkligen att du har rätt!!! Tack för ditt lugnande svar! Egentligen har jag svårt för att se att de inte skulle tänka på turisterna i detta läget vi är ju deras viktigaste inkomstkälla! Och givetvis tänker jag på greklands befolkning och önskar att de kom ur denna krisen!
  #2  
Gammal 2011-06-12, 01:47
Kikhs avatar
Kikh Kikh är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Ort: Kalithea, Chania
Inlägg: 1 371
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av nikki73 Visa inlägg
Laero!

Var hittar jag det inlägget? Ja, jag har ju egentligen svårt för att tänka mig att grekerna skulle vara arga på oss turister och att de inte skulle behandla oss väl. Jag vet inte varför jag blir rädd och lite ledsen. Känns sorgligt att åka till ett land i sönderfall! Eller är det så att man inte kommer märka något där? Samtidigt så känner jag ju att jag som turist trots allt kommer med pengar till dem!

Jag skulle vilja påstå att ALLA greker med förståndet i behåll glädjs åt de turister vi har/får i år. Utan turism stannar landet av, kassorna sinar och vi blir utan levebröd. Jag tvivlar starkt på att de som turistar i Grekland kommer att märka av några som helst oroligheter så länge de undviker osorhärdarna i Aten. "Mina" turister runt Chania är nöjda med allt utom möjligen det kalla vattnet och vindarna runt Chaniakusten. Priserna har inte gått upp på "allt", vi strejkar inte märkbart mer än förr och här på Kreta är det inga vilda kravaller som jag hört om. Vi strejkar inte mot turism/turister, utan mot nedskärningar av redan låga löner och löjligt låga/obefintliga förmåner som uppkommit för att "Prins John" (Robin Hood) stoppat pengar under kudden. Här på Kreta skulle många välkomna en blomstrande vinterturism och jag delar gladeligen med mig av hotell- och lägenhetstips för vinterboende i mån av tid.

//Kikh
  #3  
Gammal 2011-06-12, 03:52
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Jag förstår inte hur ni andra kan vara så nonchalanta i era inlägg som ni är. Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott. Det är inte en teoretisk Kometkatastrof, om jag nu tolkade det inlägget rätt, det är en brutal ekonomisk verklighet. Nu är jag lite besviken på er. Inser ni inte hur allvarligt läget är där?

Citat:
Ursprungligen postat av Seukel Visa inlägg
Det jag är mera rädd för är att det grekiska parlamentet den 28 juni kommer att säga nej till fler besparingar. Då faller alltihopa, både regeringen i Atén och den nästa utbetalningen.
Det finns en stor risk för ett nej. Men fallar Regeringen för det? Osäkert. Och eftersom EU verkar ha gett sig fan på att rädda Grekland så trixar man nog runt det om det värsta skulle hända... Får man hoppas. Men om regeringen faller. Och nästa utbetalning ställs in. Då går vi från allvarligt till katastrof... Då blir det total ekonomisk kollaps i Grekland.

Citat:
Vill man vara i landet som turist då? Jag vet inte.
Inte i centrala Athen eller andra större städer nej. Ute på öarna tror jag inte man märker något. Samtidigt tror jag man är rätt fredad från rent fysiska problem som turist. Att man kan drabbas av strejker och sådant är en annan sak. Transporter och flyg kan bli försenade osv. Men några större problem tror jag inte att vi som turister drabbas av. Så det är "bara å åk..."

Peter
  #4  
Gammal 2011-06-12, 04:19
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Jag ska tillägga en sak. Något som inte berörts tidigare. Grekerna har enl uppgift sedan ca en månad börjat ta ut sina pengar från bankerna. För de litar inte på stabiliteten just nu. Man vill ju inte riskera sina besparingar om banken skulle gå omkull. Vilket de gör per automatik om Grekland skulle hamna i statsbankrutt. Och att ha Euro i madrassen kan aldrig vara fel... Och det är inga små summor det rör sig om! Det är många Miljarder... Jag läste att de under en vecka tog ut 15 Miljarder... Om det stämmer...?

Det innebär att det finns mycket mindre kontanter i omlopp. Vilket i förlängningen påverkar hela banksystemet. Hela det finansiella systemet...

Och just detta, när folket tar ut sina pengar från banken, är början på den totala ekonomiska kollapsen...

Jag blir mer och mer pessimistisk...

Peter
  #5  
Gammal 2011-06-12, 14:28
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Peter Visa inlägg
Jag förstår inte hur ni andra kan vara så nonchalanta i era inlägg som ni är. Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott. Det är inte en teoretisk Kometkatastrof, om jag nu tolkade det inlägget rätt, det är en brutal ekonomisk verklighet. Nu är jag lite besviken på er. Inser ni inte hur allvarligt läget är där?
Jag kan garantera att jag och de flesta här är insatta i Greklands allvarliga läge. Det jag vänder mig emot är domedagsprofetior om fullständig kollaps för civilisationen i Grekland. Seukel gör en klassisk "internet-kullerbytta", han/hon hittar en artikel, skriven av en sensationslysten journalist, som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario. Sedan försöker man göra just den åsikten till sanning. När han/hon sedan ställer en fråga om "bankomaterna fortfarande fungerar?" (vilket alla vet att de gör) så tycker jag att det gränsar till "trolleri" i forumet.

Till saken, du skriver "Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott."

Man kunde tänka sig att det skulle vara intressant att få synpunkter från 2-3 riktiga nationalekonomer, men vad som då skulle ske är att vi får 2-3 olika åsikter om framtiden för Grekland. Nationalekonomi är ingen exakt vetenskap och ekonomerna är bra på att beskriva saker historiskt men dåliga på att förutsäga framtiden vilket senare års kriser som överaskat alla har visat.
För den som orkar läsa vidare kan jag därför lika gärna framföra vad jag tror om detta.

Begreppet konkurs, bankruptcy på engelska (försvenskat bankrutt) är ett juridiskt begrepp som reglerar hanterandet av ett företag på obestånd, framförallt hur kvarvarande tillgångar fördelas mellan fordringsägarna. Ett land kan därför inte gå i konkurs eller bli bankrutt på det sättet. Vi kommer alltså inte att få se Tyskland, Frankrike och IMF att dela upp Kykladerna, Kreta och Rhodos mellan sig.

Istället används begreppet "statsbankrutt", men vi måste förstå att det beskriver något annat och är en mycket mer flytande term. Jag har läst några olika artiklar om detta och förstått att det kan handla om allt från att ett land inte klarar sina betalningar och får lindringar i räntor och amorteringstider till att man helt eller delvis skriver av skulderna.

När det gäller Grekland tror jag att marknaden redan har förutsett att Grekiska staten inte kommer att klara sin åtaganden. Därför, och på grund av euro och EU-medlemskapet, kommer Greklands så kallade statsbankrutt att ske under relativt ordnade former. Långivare (IMF mfl) bestämmer ihop med grekerna hur skulderna ska hanteras och ev. delvis skrivas av. Man ser också gemensamt till att det inte blir en kollaps i bank- och betalningssystem. Detta är vad jag tror och alltså långt ifrån de värsta domedagsprofetiorna.
Det hindrar dock inte att Grekerna kommer att få det otroligt tufft framöver. Sker det här kommer de att ångra att de inte gick med på iofs tuffa åtgärder nu, det blir vatten och bröd och nudlar och stenhårt arbete för att klara livhanken.
  #6  
Gammal 2011-06-12, 14:54
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
. Seukel gör en klassisk "internet-kullerbytta", han/hon hittar en artikel, skriven av en sensationslysten journalist, som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario.
Utan att värdera inlägget som Seukel länkar till:

Den där "sensationslystna journalisten" presenteras så här av brittiska the Telegraph, där han bloggar om ekonomi:

Andrew Lilico is an Economist with Europe Economics, and a member of the Shadow Monetary Policy Committee. He was formerly the Chief Economist of Policy Exchange.

Europe economics där han jobbar är ett konsultföretag i ekonomi. De beskriver sina kunder så här:

Our clients include government departments, regulators, the European Commission and the European Parliament, companies both large and small, industry and professional representative bodies, law firms, public affairs advisors and charitable bodies.

Vad gäller oro för kommande resor så väntar jag själv tills experter på hemmaplan talar om för mig att jag inte bör planera för mycket för varken i höst eller nästa år. Jag har inte varit och är inte det minsta orolig.
  #7  
Gammal 2011-06-12, 18:37
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Då får vi vara överens om att vi inte är riktigt överens i sättet att se på just detta. Jag ser det nog ur en mer negativ synvinkel än du? Det innebär INTE att min är riktigare eller mer realistsk på något sätt! Tvärtom hoppas jag att du har mer rätt än jag...

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
Det jag vänder mig emot är domedagsprofetior om fullständig kollaps för civilisationen i Grekland. /...som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario. Sedan försöker man göra just den åsikten till sanning.
JAG uppfattar det inte riktigt så. Men visst är det ett "värsta" scenario som beskrivs. Det håller jag med om. Men även värsta scenarion kan inträffa...

JAG tror att mycket nu hänger på att Grekland verkligen börjar uppfylla de krav som ställts. Och att alla, både politiker och befolkning, ställer upp på reformerna. Annars kan inte EU m fl fortsätta pumpa in pengar i Grekland! Och då infinner sig kollapsen som på beställning.

Då går bankerna omkull och folk förlorar sina besparingar. Och desperata människor begår desperata handlingar... Då blir det oroligt.

Citat:
...att det kan handla om allt från att ett land inte klarar sina betalningar och får lindringar i räntor och amorteringstider till att man helt eller delvis skriver av skulderna.
Det har jag också skrivit tidigare och jag tror det är det är det troligaste scenariot. Det blir ju också i slutändan det bästa...

Citat:
Man ser också gemensamt till att det inte blir en kollaps i bank- och betalningssystem. Detta är vad jag tror och alltså långt ifrån de värsta domedagsprofetiorna.
Det är vad jag hoppas. Men man kan inte helt bortse från risken att det går fel någonstans... Jag är väl mer pessimist där än du?

Citat:
...det blir vatten och bröd och nudlar och stenhårt arbete för att klara livhanken.
Det kommer att dröja länge innan vi ser en överviktig Grek igen... För även om det är tufft nu kommer det att bli ännu värre innan det blir bättre.

Jag hoppas naturligvis också att det löser sig! Jag är inte helt hopplös. Men jag försöker i alla lägen att se hela bilden. Och i den finns idag tyvärr även ett "värsta" scenario. Och man kan inte helt bortse från det. Hur gärna man än vill.

Jag fick nyss ett meddelande från en annan god Kalimerianvän. Vederbörande får inte hem sina innestående pengar till Sverige från sin Grekiska bank. Och det Grekiska Visa-kortet är spärrat... Och ingen hjälp fås av den Grekiska banken. De har för mycket att göra sägs det.

Det behöver ju inte ha något med krisen att göra. Men fan vet...

Peter
  #8  
Gammal 2011-06-13, 08:00
monica monica är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: stockholm
Inlägg: 930
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

I dag skriver Svenska Dagbladet om ungdomars framtidstro i Grekland, alltså den som inte finns. Känner mer och mer att jag tog rätt beslut, mina egna 2 ungdomar delar de andra grekiska ungdomarnas framtidstro totalt.

Monica

Senast redigerad av monica den 2011-06-13 klockan 08:11.
  #9  
Gammal 2011-06-13, 08:10
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Frågan är väl fr a om alla turister ö h t tar sig ut ur landet vid en statsbankrutt. Flygplatspersonal (från flygledarna till de som jobbar med att ladda planen med bagage m m) är ju statsanställda. Vem tror att de jobbar vidare när staten inte längre kan betala deras löner?
  #10  
Gammal 2011-06-14, 22:44
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Grekland är nu det land som har sämst kreditbetyg i hela världen enligt kreditvärderingsinstitutet Standard&Poor. Läs mer här.

/kimmen
  #11  
Gammal 2011-06-15, 00:27
Kikhs avatar
Kikh Kikh är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Ort: Kalithea, Chania
Inlägg: 1 371
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Nudlar är skitdyra här! Jag håller mig nog till linser, bönor och kålsoppa om mina pengar ska räcka vintern ut.

//Kikh
  #12  
Gammal 2011-06-15, 01:26
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Kikh Visa inlägg
Nudlar är skitdyra här! Jag håller mig nog till linser, bönor och kålsoppa om mina pengar ska räcka vintern ut.

//Kikh
Dessutom är det du väljer att äta betydligt nyttigare än nudlar!
  #13  
Gammal 2011-06-15, 07:20
HenricGs avatar
HenricG HenricG är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2008
Inlägg: 198
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Och godare. Jag är inte överdrivet förtjust i vare sig bönor eller linser (förutom bondbönor, det ska jag köpa med mig ett ton hem!) men nudlar måste vara världens mest meningslösa föda.
  #14  
Gammal 2011-06-15, 08:02
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Krisen fördjupas. Ingen lösning i sikte i Bryssel igår, och Papandreou skall möta presidenten idag. Demonstranter skall omringa parlamentet. Dessutom omfattande generalstrejk. Vad händer härnäst??

http://www.athensnews.gr/
  #15  
Gammal 2011-06-15, 08:15
Kritsabo Kritsabo är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2010
Inlägg: 202
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Seukel Visa inlägg
Krisen fördjupas. Ingen lösning i sikte i Bryssel igår, och Papandreou skall möta presidenten idag. Demonstranter skall omringa parlamentet. Dessutom omfattande generalstrejk. Vad händer härnäst??

http://www.athensnews.gr/
Nu har ni skrämt upp en gammal Ljurabo så mycket att jag just varit på badstranden och bokat en 6 timmars paragliding så vi når Lampedusa i gryningen. Jag vill inte uppleva ett Kreta lika tomt som Norrköping brukade vara på midsommardagarna.
  #16  
Gammal 2011-06-15, 08:28
Hellens avatar
Hellen Hellen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2005
Inlägg: 4 604
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Seukel Visa inlägg
Vad händer härnäst??
Euroländernas finansministrar träffas på söndag i Luxemburg
  #17  
Gammal 2011-06-15, 10:46
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Merkel och Sarkozy träffas på fredag. Kommer inte de överens då om hur Greklands/Euro-krisen skall lösas ser det mycket mörkt ut.
  #18  
Gammal 2011-06-05, 00:02
Kikhs avatar
Kikh Kikh är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Ort: Kalithea, Chania
Inlägg: 1 371
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av monica Visa inlägg
Tror att det är lättare när man bor på turistöar Kikh att få jobb, men bor man i en storstad på fastlandet är det nog värre. Gubben min är i byggbranchen med ett litet eget företag, och när alla håller i sina små slantar spenderar de inte pengar på just såna jobb. Det viktiga nu är ju att ha sina pengar till mat på bordet.

Skönt å höra att det har gått bra för dig, även om du oxå har kämpat hårt för brödfödan. Men har inte du rätt till IKA när det gäller tandläkaren.

Tack för tummarna, kan behövas
Även min svärfar är egen företagare i byggbranchen och har gått mer eller mindre arbetslös sen i höstas. Det finns helt enkelt för många byggföretag att välja på i lågkonjuktur och greken håller sina vänner om ryggen.

Min sambo servitören tjänar trots allt rätt hyfsat, men han är svårartat bortskämd med dricks och lön, sedan sin tid under guldåren i Chanias hamn, och klagar dagligen. Att det var hans egen idé att lämna "guldkon" har han helt glömt av...

Klart jag har rätt till IKA, men jag vill hellre gå till en svenskskolad och svenskspråkig privat tandläkare med min avbitna tand. Och så länge den bara plågar mig mentalt hinner jag spara till utgiften. Nu är det jag som är lite bortskämd, men det är jag beredd att arbeta för.


//Kikh
  #19  
Gammal 2011-06-05, 14:50
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Ok, tack bägge. Även om det är en tråkig läsning. Det verkar ju som att situationen verkligen är svår och ni beskriver en vardag som vi som besökare sällan ser eller hör talas om.

Peter
  #20  
Gammal 2011-06-05, 17:28
Nektarias avatar
Nektaria Nektaria är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2008
Ort: Bandhagen
Inlägg: 769
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Har precis kommit hem från Kreta och vårt närapå ständiga resmål, Georgioupoli. Flera restauranger där lokalerna arrenderas har fått lov att stänga och kvar är snart bara de familjeägda. Flera affärer har fått stänga. Priserna är i stort sett detsamma som förra året.
Dock har priserna på alkohol i butik höjts kraftigt, men barerna får dras med mindre marginaler eftersom man inte vågar höja med rädsla för minskad turism.

Att själv boka rum blir mer och mer köparnas eldorado. Pratade igår med en man som betalar 14 Euro per natt för två med frukost (!) på ett enklare medelklasshotell i byn. Generellt har priserna gått ner, förutom på de hotell som charterarrangörerna anlitar. Deras avtal med hotellägarna har ibland också nått smärtgränsen. Man går över till att hyra ut privat till priser som man inte ens kan leva på!

Att man har en viss överetablering gör ju inte saken bättre. Men i krisens spår blir ju marginalerna mindre och mindre.

Lena
Stängt ämne


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT