Pensionsålder Grekland

[Janérik]

Ursprungligen postat av laero

Du kanske har rätt, grekisk lag kanske föreskriver detta om man fingranskar den, jag har ingen kunskap om det. Har dock lite svårt att tro att andemeningen är att man ska jaga turister.

Precis som svensk lag föreskriver att alla kunder ska få ett kvitto då de betalar. Enligt den nya kassaregisterlagen kan sedan skattemyndigheterna stå utanför en butik och begära att få se kassakvitto på det man köpt i butiken.

Ursprungligen postat av laero

Hur gör jag här hemma ?
Jo jag ser till att jag får ett kvitto när jag behöver ett, inte annars. Ex.vis kan det vara för garantier, för eventuella framtida byten/reklamationer eller för att jag behöver det i framtiden för deklarationen eller mot myndigheter.
Däremot händer det väl att man köper en fika och faktiskt inte får nått kvitto eller köper en tidning på macken och ber expediten slänga kvittot. Lars

Sedan senaste årsskiftet ska alla som i Sverige hanterar kontanter (finns några undantag) ha ett certifierat kassaregister som ger kvitto för varje försäljning, säljaren är skyldig att ge kvittot till kunden. Tidigare kunde man stänga av kvittoutskrift för att slå igång den om kunden ville ha ett kvitto, numera är inte det godkänt.
Jag ser det helt naturligt att även Grekland ska ha en liknande lag och dessutom övervaka att den efterföljs mera effektivt än i Sverige med tanke på de problem man har med sin ekonomi.

Mvh Janérik

[laero]

Ursprungligen postat av Janérik

Precis som svensk lag föreskriver att alla kunder ska få ett kvitto då de betalar. Enligt den nya kassaregisterlagen kan sedan skattemyndigheterna stå utanför en butik och begära att få se kassakvitto på det man köpt i butiken......
Mvh Janérik

Menar du Sverige heller Grekland nu ? Den nya kassaregisterlagen i Sverige känner jag till, men inte att jag som kund skulle vara förbjuden att slänga mitt kvitto i papperskorgen om jag så önskar.

Lars (som ämnar fortsätta vara en kvitto-slarver i Grekland också)

[Janérik]

Ursprungligen postat av laero

Menar du Sverige heller Grekland nu ? Den nya kassaregisterlagen i Sverige känner jag till, men inte att jag som kund skulle vara förbjuden att slänga mitt kvitto i papperskorgen om jag så önskar.

Lars (som ämnar fortsätta vara en kvitto-slarver i Grekland också)

Detta gäller alltså i Sverige. Jag hade sökt fram lite material i går men hann inte skriva svar då, nu har någon stängt det fönstret och jag orkar inte söka igen.
Det har alltså att göra med den nya kassaregisterlagen. Det finns inskrivet att skattemyndigheterna ska kunna göra testköp, i smyg bevittna eller i efterhand kontrollera att kunder som kommer ut från försäljningsstället har fått ett kvitto. Här är det (antar jag) ändå en kontroll av försäljningsstället som görs, jag hittade ingenstans att det ska finnas ett straff för att man inte har fått kvitto. Däremot lär väl säljaren ha en del att förklara om kunden inte har fått ett kvitto då det enligt den nya lagen alltid ska ges ett kvitto vid köp. Jag tycker att det borde kunna ges ett straff till den som inte kan uppvisa ett kvitto, som det är nu så kan man faktiskt mobba säljaren genom att säga att man inte fick kvitto.

Mvh Janérik

[Klick]

Jag kommer inte heller att be om kvitto på vad jag har handlat osv. Inte ngt jag som enkel turist som inte heller kan tala eller läsa grekiska kan göra ngt åt... Men tillbaka till pensionsåldern så hörde jag i går på sena rapport att det var demonstrationer i Aten efter att man nu bestämt (el var det att man hade föreslagit) att alla löneökningar ska frysas i ett par år framöver och att man skulle höja pensionsåldern från 53 till 65 år! Hörde jag verkligen rätt???

[Eva L]

Jag har hört att man ska höja den faktiska pensionsåldern från 53 till 67 år. Kvittodiskussionen känns ganska överflödig idag när Grekland står inför valet att tacka ja till hjälpen från Euroländerna och IMF vilket deras regering beslutat om idag eller gå i konkurs.

Eva

[Peter]

Ursprungligen postat av Janérik

Men hur ska de kunna veta att du tycker det om du inte upplyser dem om det...

Ärligt talat tror jag inte Grekerna generellt sett bryr sig speciellt mycket om vad du, jag eller någon annan besökare i landet tycker...

...att begära kvitto är ett enkelt sätt att upplysa dem om din åsikt.

Det är också ett enkelt sätt att skaffa sig ilskna blickar eller t o m obehag utan att anstränga sig... Och jag tror inte de är intresserade av din åsikt. Tvärtom! Och du kan egentligen i grund och botten inte göra något åt det hela!

Det är Grekiska myndigheters (statens) uppgift, och skyldighet, att ta tag i dessa problem. Jag anser att vi som besökare i landet inte vare sig kan eller ska komma med pekpinnar om hur det Grekiska samhället ska fungera eller hur den enskilde Greken eller Tavernaägaren ska agera. Speciellt inte när vi är där. Här kan vi ju prata om det...

Det är så lätt för oss att utifrån vårt Svenska samhälle och våra normer vara "bror duktig". Utan att någon har bett oss om det...

Jag tror vi ska passa oss lite för det. Jag är inte helt övertygad om att det är så uppskattat i alla lägen...

Och JAG kommer inte att be mina vänner på Tinos om kvitton i höst... Det är en sak mellan dem och de Grekiska myndigheterna!

[Frappe]

jag har aldrig brytt mig om kvitto, självklart för att jag vet att utan kvitto ett billigare pris...kalla mig skurk! MEN numera ber jag faktiskt alltid om kvitto detta efter att 2 gånger blivit kontrollerad...enligt lag så skall de ju lämnas kvitto och om jag inte har kvitto...så anses jag medskyldig och kan då åka dit på böter som inte är nådiga, är då detta rätt väg? I alla fall anser jag det för någonstans måste man börja och räta ut dessa problem. Nu sparar jag ALLA kvitton för de måsta jag ha vid deklarationen, svärmor för bok där hon skriver upp datum, inköp, affär och summa och kvitton i hög... detta är ett krav! Men jag ser det inte som ett problem ialla fall i Aten nu får jag tom kvitto när jag köper 2 gyros...kvitto kommer även på marknaden även där behöver jag inte ens fråga. Kommer det ge någon effekt? ja kanske! men självklart är det upp till var och en och hade jag endast varit turist i Grekland kan jag ärligt säga att jag hade struntat totalt i kvitto "jakten"

Camilla

[kari]

Ursprungligen postat av Janérik

Men hur ska de kunna veta att du tycker det om du inte upplyser dem om det, att begära kvitto är ett enkelt sätt att upplysa dem om din åsikt.
Mvh Janérik

" Arrester" meg om jeg tar feil, men jeg mener bestemt å huske at du hadde et prinsipp, det var å aldri betale mer enn 5000 drakmer, helst mindre, for natten der du leide rom. Fikk du ikke prutet rommet ned, gikk du videre.
Nå er situasjonen en annen, med euro og dessuten reiser du med familie
-men siden du var så prinsippfast regner jeg ikke med at du har sluttet å prute?
- om man pruter hardt regner vel ikke utleier med å måtte gi kvittering, eller

[Janérik]

Ursprungligen postat av kari

" Arrester" meg om jeg tar feil, men jeg mener bestemt å huske at du hadde et prinsipp, det var å aldri betale mer enn 5000 drakmer, helst mindre, for natten der du leide rom. Fikk du ikke prutet rommet ned, gikk du videre.
Nå er situasjonen en annen, med euro og dessuten reiser du med familie
-men siden du var så prinsippfast regner jeg ikke med at du har sluttet å prute?
- om man pruter hardt regner vel ikke utleier med å måtte gi kvittering, eller

Visst minns du helt rätt
Och visst blir situationen en annan nu då jag reser med familj och kanske har lite andra ekonomiska förutsättningar än vad jag hade på den tiden då vi betalade med drachmer. Däremot kommer jag förmodligen aldrig att sluta pruta, prutar gör jag där jag finner det lämpligt, då är det ingen skillnad om jag handlar på Ica eller om jag hyr en lägenhet i Grekland eller ett hotellrum i Sverige. Även i mitt jobb diskuterar jag priser hit och dit och har så även gjort i det företag som jag har varit ägare till. Ingenstans i detta prutande och handlande skulle jag ha kunnat komma på tanken att inte få eller ge ett kvitto om det inte var en del av uppgörelsen från första början. Jag tror inte heller att någon som hyr ut rum i Grekland skulle komma på tanken att vägra ge ett kvitto, varken nu eller för fem år sedan, däremot var det kanske lite annat för tio år sedan.

Mvh Janérik

[inkfish]

Ursprungligen postat av Janérik

Men hur ska de kunna veta att du tycker det om du inte upplyser dem om det, att begära kvitto är ett enkelt sätt att upplysa dem om din åsikt.

Men inte måste man väl ha behov av att tala om vad man tycker. Det är just sådan bror duktig jag inte skulle vilja vara.

Dessutom skulle jag aldrig ställa en enskild grek till svars för den ekonomiska krisen.

[Eva L]

Varför är det fel att begära kvitto på sina köp? Om det nu är en lag som gäller både boende och gäster i landet har säkert grekerna full förståelse för detta.

Kan inte se att en vänlig fråga efter kvito är någon pekpinne eller att skuldbelägga enskilda greker. Naturligtvis blir det svårare att pruta på boendet något som jag förövrigt själv inte brukar göra. Jag brukar betala det uthyraren begär och lämna stället om jag tycker att det är för dyrt eller inte prisvärt. för den som bor hos sina vänner blir det annorlunda. Vänner brukar ju inte ta betalt.

Eva

[Lissi]

Jättebra tycker jag att Grekland i alla fall får några duktiga besökare från Sverige som talar om för dem hur de ska göra med skatteredovisningen och kanske också i all välmening kan visa ev rumsuthyrare hur man skriver kvitto om de inte gör det självmant

Ha en go greklandssemester alla hur ni än gör

Lissi

[Eva L]

Ursprungligen postat av Lissi

Jättebra tycker jag att Grekland i alla fall får några duktiga besökare från Sverige som talar om för dem hur de ska göra med skatteredovisningen och kanske också i all välmening kan visa ev rumsuthyrare hur man skriver kvitto om de inte gör det självmant

Lissi

Inte tror ja det är några turister som talar om för grekerna hur de ska göra med skatteredovisningen. Att begära kvitto är faktiskt inte samma sak. Kvitto kan människor vilja ha av många olika skäl. Ett kanske är att de vill slippa böterna om kontrollanten kommer. Alla rumsuthyrare vet naturligtvis hur man skriver ett kvitto så det behöver turisterna inte hjälpa till med. De driver ett företag och där ingår det naturligtvis som en självklarhet att skriva kvitto i många sammanhang.

Eva

[Lissi]

Ursprungligen postat av Eva L

Alla rumsuthyrare vet naturligtvis hur man skriver ett kvitto så det behöver turisterna inte hjälpa till med. De driver ett företag och där ingår det naturligtvis som en självklarhet att skriva kvitto i många sammanhang.
Eva

Fast kvitto för hyran är i alla fall inget de ser som självklart ...och inte får de svartanställda städarna (vilket det är i de flesta fallen) kvitto på sin lön heller så, så himla SJÄLVKLART som Du säger tror inte jag att det är.....Men detta kan vi ju inte hålla på att tvista om här......tråden handlar ju om pensionsålder så jag ber om ursäkt för att jag varit med om urspårningen.

Lissi

[inkfish]

Ursprungligen postat av Eva L

Kan inte se att en vänlig fråga efter kvito är någon pekpinne eller att skuldbelägga enskilda greker.

Men nu hoppade du över ett led. Janérik skrev att man kunde begära kvitto för att visa vad man tycker.

Det var det jag svarade på med att jag inte hade nåt behov av att göra ett statement om Greklands ekonomi varje gång jag betalar något, eller ställa enskilda näringsidkare till svars för krisen.

[Eva L]

Ursprungligen postat av inkfish

Men nu hoppade du över ett led. Janérik skrev att man kunde begära kvitto för att visa vad man tycker.

Det var det jag svarade på med att jag inte hade nåt behov av att göra ett statement om Greklands ekonomi varje gång jag betalar något, eller ställa enskilda näringsidkare till svars för krisen.

Det var nog mer Peters inlägg jag hade i tankarna än ditt.

Eva

[Equinoxe]

Ursprungligen postat av yeasou

Jag intervjuade några grekiska vänner häromveckan. De sa att de människor som ALLTID betalat skatt i grekland är statligt, kommunalt anställda och liknande.

Då förstår jag verkligen att Grekland är på väg mot sin undergång. Statligt anställda får sin lön av skattade pengar, sedan betalar de skatt som finansierar deras lön som de betalar skatt för att få lön o.s.v. Om många privatanställda deklarerar som låginkomsttagare och kör resten svart så kommer det in mindre cash till staten och då lånar staten... Ekorrhjulet är i snurrning och när ekorren är hungrig och inte orkar längre så ska EU in och ge mat. Helt otroligt att detta har fått hålla på.

En jobbarkompis med grekisk släkt berättade för mig att det finns ca 2 miljoner statligt anställda i Grekland. Ett jämförelseland i befolkning är Belgien som har 300000 statsanställda. Stämmer verkligen detta, att ett land med 11 milj invånare har 2 milj statsanställda?

Hoppas bara att jag både kommer till och från Grekland när jag ska dit första veckan i juni och att landet fortfarande är lika underbart som tidigare.

[Masse]

En liten fundering beträffande pensionsålder (i såväl Grekland som andra länder):

Om vi för ett ögonblick antar att det finns en viss fix mängd arbetstillfällen i en nation, och en viss fix mängd pensionärer, och en viss fix mängd arbetslösa: Vad händer då om man börjar tillämpa en något lägre pensionsålder? Såvitt jag förstår blir effekten att antalet pensionärer ökar med X st, och att antalet arbetslösa minskar med samma antal. Om båda katergorierna försörjs av våra gemensamma medel så blir, såvitt jag förstår, den ekonomiska effekten +/- 0 (förutsatt att pension och a-kassa är ungefär lika stor) samt att den nationella arbetskraften får en lägre genomsnittsålder, unga familjer får en vettigare social tillvaro baserad på arbete, och pensionärer får en önskad ledighet.

Mats

[Kikh]

Ursprungligen postat av Equinoxe

...Om många privatanställda deklarerar som låginkomsttagare och kör resten svart så kommer det in mindre cash till staten och då lånar staten...

De allra flesta privatanställda ÄR låginkomsttagare, med månadslöner som ligger mellan 650 och 950€. Det är näst intill omöjligt att finna arbetsgivare som vill betala personalens I.K.A (sjuk- och arbetslöshetsförsäkring). Om man mot förmodan får sin försäkring får man i de flesta fall också lägre lön.
För att vara skattepliktig i Grekland krävs en årsinkomst på över 10500€, ett stort antal inkomsttagare är säsongsarbetare med 5-7 månaders säsong...

Alla inkomsttagare är deklarationsskyldiga, oavsett inkomst, vi redovisar från i år även kvitton på våra inköp. I fjol drog staten in skatteåterbäringen för en stor del av skattebetalarna, helt utan förvarning. Under vintern och våren har man på samma sätt dragit in de små summor av bidrag som arbetslösa är berättigade till.

Ponera att greken har 6 x 750 € i lön, 6 x 455€ i A-kassa, bor i hyrd lägenhet och får returskatt/bidrag indragna. Den totala årsinkomsten uppgår då till 7230€... Är det konstigt om de tar chansen att jobba svart, och vems är felet? Jag hör till de lyckligt lottade som tack vare ålder, kunskap och flerspråkighet tjänar aningen bättre sommartid, delar utgifterna med min sambo och vet hur man vänder på ören - men jag tackar högre makter för att min förra arbetsgivare betalade försäkringen så jag hade A-kassan att leva på i vinter.

//Kikh