Varför "hugger" så många på varandra??

[Hellen]

Visst finns det en del diskussioner som hettar till lite extra, men jag kan inte säga att jag läst det som hugg och påhopp, möjligt att jag inte ser dem, vi hade för något år sedan denna diskussionen på en Kalimeraträff i Gbg, det var väldigt stora variationer i hur man hade uppfattat olika inlägg, tyvärr kommer jag inte ihåg vilken tråd det var vi diskuterade, men att vi hade uppfattat den olika var helt klart.
Lärde mig efter den diskussionen att försöka bortse från hur det är skrivet och istället försöka se vad som är skrivet- förstår ni? Exempelvis, ta vilket inlägg som helst och lägg till en sur, gnällig, kortfattad röst när det läses. Läs sedan samma text med vänligt tonfall, det är ibland väldigt stor skillnad hur man uppfattar ett svar.
Vad svamligt det här svaret blev, kan det bero på rödvinet?

Lissi: Betr. jag och mig, så var det nog ingen som vågade kommentera

// Helén

[litentuva]

Jag har tänkt samma sak och fick det gäller även när man skickar sms. Himla känsligt det där eftersom man inte kan avläsa tonfall, ironi och dylikt. Kan vara väldigt känsligt och svårt att läsa av innan man känner avsändaren. Lite hjälp har vi ju av smileysfigurerna men det är lätt att det blir fel ändå (hur ska jag för övrigt hitta smileysarna när jag skriver svar, har undrat länge. Hittar bara på de när jag skriver egna nya inlägg)

[Peter]

Ursprungligen postat av Lissi

...överseende med språkfel eller om någon har en uppfattning som inte stämmer med den egna...

Jag retades med dig i inlägget ovan... Att hoppa på språkfel är tämligen lönlöst tycker jag. Billigt och ger inga poäng eftersom en del av medlemarna på Forumet inte har Svenska som modermål.

Uppfattningar, dvs åsikter är olika. (Jag höll på att bli lite vulgär där... ) Och det måste få finnas olika åsikter! Men det är ytterst svårt att diskutera åsikter utan konfrontation. Jag försöker undvika det genom att klart och tydligt säga: JAG TYCKER.... Sedan kan andra tycka annorlunda... När det gäller åsikter har jag aldrig bråkat med någon. Smak och tycke kan inte diskuteras....

Men är det en helt annan sak när man diskuterar rena fakta. Som Argyris sa: Jag har svårt att ge mig när jag har rätt. Finns det underliggande Lagar, bestämmelser eller annat, som jag känner till, så ger jag mig ALDRIG! Det har dykt upp rena felaktigheter här på Kalimera som jag påpekat, kanske lite väl vasst då, men de kan inte få stå oemotsagda. Speciellt som de kan vara vilseledande.

...eller väljer en semesterform som man själv aldrig skulle vilja...

Det där är en annan sak som jag också reagerat på och tycker är märklig. Varför sätts charter som någon motsats till att luffa runt öar med ryggsäck eller rullväska?

Lissi: Vi som är här har ett stort gemensamt intresse GREKLAND...

Precis! Min första kontakt med Grekland var -80. Den klassika tågluffen till Korfu. Sedan blev jag snabbt "hardcore" luffare... Men jag har varit på många charterresor ner också. Det beror alltid på ekonomi, familjebild osv... Ibland passar det ena, nästa år passar kanske det andra...

Det finns absolut ingan anledning att sätta det ena mot det andra. Det är i så fall bara snobbism eller orginalitetsjäkt... Mutter...

Peter

[ofelia]

Litentuva: Gå till rutan med texten avancerad som finns under textrutan så hittar du gubbarna
Förövrigt håller jag med Lissi. Har tänkt på det flera gånger.

/Ofelia

[Rinaki]

Tycker som "Hellen" att det nog till största delen är hur man själv "uppfattar" det skrivna ordet, och vad man sen "lägger in i orden"...man s.a.s "färgar det skrivna utifrån en själv"...om jag nu kan förklara mig rätt....
Man hör ju inte "tonfallet och ironi och om det ligger lite skämt bakom..osv.
Den som skrev det kanske inte alls menade att vara "otrevlig" men att det sen "uppfattades" så av läsaren.....beroende på humör och dagsform....
Som "Dr Phil" så klokt har sagt: det beror på dig själv HUR man ska reagera och må av en annans bemötande".....
Kloka ord i alla sammanhang!

[Hellen]

Ursprungligen postat av litentuva

(hur ska jag för övrigt hitta smileysarna när jag skriver svar, har undrat länge. Hittar bara på de när jag skriver egna nya inlägg)

Tryck på den blå knappen till vänster under det inlägg du vill svara på. Då kommer rutan med smilisarna upp, det gör den inte om man använder knappen för "posta snabbsvar"
Kan kanske vara en inställningssak, testa!
// Helén

[Hellen]

Ursprungligen postat av litentuva

(hur ska jag för övrigt hitta smileysarna när jag skriver svar, har undrat länge. Hittar bara på de när jag skriver egna nya inlägg)

Tryck på den blå knappen till vänster under det inlägg du vill svara på. Då kommer rutan med smilisarna upp, det gör den inte om man använder knappen för "posta snabbsvar"
Kan kanske vara en inställningssak, testa!
// Helén

[litentuva]

Yippey!

[theresa]

Jag håller med om att ibland vågar man inte ställa vissa frågor...man kan få svaret (har sett att andra har fått det svaret) det forumet finns redan eller det svaret finns redan,titta där eller där?men om man är ny här eller ovan vid datorer som jag är så kanske man inte vet var man ska leta...jag kanske är otroligt dum som inte kan hitta dom gamla frågorna men man drar sej för att fråga vissa frågor och hoppas på att någon annan ska ställa den dumma frågan så att man själv slipper...men jag kan hålla med om att kalimeras medlemmar är bland dom snällaste jag någonsin mött,jag är medlem i ett annat reseforum och där är dom inte snälla tummen upp för kalimera överlag är dom flesta väldigt hjälpsamma och snälla här.

[Athanasia]

Tack Lissi,,,Du har tagit upp nåt som jag tror att många har velat göra...jag själv funderade ett tag på att dra mig ur....för att här på Kalimera verkade det som att Alla måste luffa runt(jag hatar båtar(...och att jag bara åker till Kreta det är ju också dumt...bara inkastareNu har jag varit i Rethymno ..och på Kreta rätt många år...så allt beror ju på människan....naturligtvis fler turister i Rethymno än Amorgos eller Sifnos(undrar vad det beror på)Jag trivs där därför åker jag dit!!Om Ni andra vill åka till öar utan turister...lycka till...alla blir lycklig på sin likör

[Peter]

Ursprungligen postat av theresa

Jag håller med om att ibland vågar man inte ställa vissa frågor...

Jag förstår faktiskt inte varför ni inte vågar ställa frågor? Frågan är fri så länge den är ärlig... (Ett gammalt uttryck som säkert få yngre känner till...)

Ställ frågan. Absolut. Men försök också kolla via "sök". Många svar finns redan där. Då kan man även säga/fråga "Det stod tidigare, stämmer det fortfarande osv..."

Men får du inte svar inom några dagar så "väck" tråden igen genom att fråga: Är det verkligen ingen som kan/vet/känner till detta!? Då brukar alltid någon vakna till liv och svara...

Det finns inga dumma frågor. Det finns bara dumma svar... Och i det stora hela finns det knappt några dumma svar här på Kalimera heller. För är det någon som ger ett felaktigt svar så är det tio som protesterar...

Men som jag skrev ovan så orkar man ibland inte svara på samma fråga om och om och om igen....

När du varit med här i över åtta år, som jag och många andra, så tror jag du har större förståelse för det jag säger...

Jag hoppas du tar det rätt. Jag är inte en Pittbull som morrar och försöker tala om för dig vad du ska fråga eller skriva. Det är ditt val.

Fråga på bara. Så ska vi "gamlingar", och säkert många nya med erfarenhet, försöka ge dig de bästa råd vi kan. När vi "orkar...."

Peter

[Eva L]

Ursprungligen postat av Lissi

Just den "all inclusive" tråden jag tänker på var så att den som frågade undrade om någon kände till just det hotellet...INTE om all inclusive var bra eller inte...så följde en lång debatt om huruvida all inclusive gynnade elle ogynnade grekerna...vilket inte alls var frågan!

Lissi

Är det inte det som kallas tryckfrihet och åsiktsfrihet.

Eva

[nilam]

Ursprungligen postat av Eva L

Är det inte det som kallas tryckfrihet och åsiktsfrihet.

Eva

Det finns regler som säger att man ska hålla sig till ämnet dock... vill man tycka om ALLIncklusive så kan man starta en egen tråd där man dissar det istället för att "nervärdera" någon annans fråga...

Jag har själv varit "påhoppad" med råge i forumet och kan ta det... men många skulle säkert välja att sluta skriva om de blev påhoppade.

Ang. "åsiktsfriheten" så är det oxå beroeende på vem som tycker vad här om det är OK eller inte... kan inte påminna mig att många (jo, jag vet att ni finns) påtalade tryckfrihet samt åsiktsfrihet när jag en gång i tiden startade tråden "Topless"....

Håller helt klart med Lissi!

Malin

[CarinaN]

Ursprungligen postat av Lissi

Just den "all inclusive" tråden jag tänker på var så att den som frågade undrade om någon kände till just det hotellet...INTE om all inclusive var bra eller inte...så följde en lång debatt om huruvida all inclusive gynnade elle ogynnade grekerna...vilket inte alls var frågan!

Lissi

Det där har jag också reagerat på flera gånger! Ibland frågar man kanske så här: "Vad tycker ni här på forumet om all inclusive?" "Vilket är bäst... charter eller luff?" Då visar den som frågar att den vill höra lite olika åsikter om det ena eller det andra resesättet. Men ibland frågar man om någon känner till ett visst hotell... då är det ju DET man ska svara på, inte gå in och "mästra". Man kanske menar väl, eftersom man själv är fullt och fast övertygad om att det är helt "fel" att resa på det ena eller det andra sättet, men jag kan tänka mig att den som frågade känner sig något tillplattad.

Sen är det ju så, precis som någon skrev, att det är alltför lätt att misstolka det skrivna språket, eftersom man inte kan höra tonfall som t ex ironi, eller att saker och ting sägs med glimten i ögat.

Flera här har skrivit att det är en betydligt råare ton i många andra forum... jag blir förvånad och undrar bara varför..?
Ett forum är väl till för att man ska diskutera sina gemensamma intresseområden... i det här fallet Grekland. Vad finns det då att träta om???

Carina - som också svamlar på p g a rödvinet

[Eva L]

Ursprungligen postat av nilam

Jag har själv varit "påhoppad" med råge i forumet och kan ta det... men många skulle säkert välja att sluta skriva om de blev påhoppade.

Ang. "åsiktsfriheten" så är det oxå beroeende på vem som tycker vad här om det är OK eller inte... kan inte påminna mig att många (jo, jag vet att ni finns) påtalade tryckfrihet samt åsiktsfrihet när jag en gång i tiden startade tråden "Topless"....


Malin

Ja det var verkligen ett ämne där jag inte delade din åsikt. Det gör jag inte nu heller. Varför får inte ett ämne som AI ta en annan vändning inom vissa gränser och inte enbart svara på frågeställarens funderingar. Vid en strikt hantering går all dynamik förlorad och kalimeras forum sjunker som en sten.

Eva

[maji]

Är ganska ny på forumet och har ingen direkt erfarenhet av andra forum men kan ibland tycka att tonen är lite "tuff". Några av er har ju varit med många år och känner varandra och har t.o.m. träffats och som ny kan man kanske ha svårt att hänga med i en del inlägg. Men man väljer ju själv vad man vill kommentera. Självklart skall man respektera varandra och alla har vi ju våra egna erfarenheter av Grekland. Det finns inget som är mer rätt än något annat. Det JAG är intresserad av är att få tips om olika öar, boende, sevärdheter, stränder m.m. Tycker också det är intressant att läsa om hur ni som bor där har det i vardagen. Det skiljer sig ju en hel del, t.o.m på samma ö och då är det väl inte konstigt om vi andra har olika åsikter och uppfattningar. Att hålla på och komentera stavfel osv. tycker jag inte hör hemma här, det är ju Grekland som vi alla har gemensamt och det är väl bara kul att kunna dela med sig av de upplevelser man har. Sedan får nog ni "gamlingar" stå ut med att en del frågor redan ställts och som sagt man behöver ju inte svara om man inte vill.

[Lena*]

Ursprungligen postat av CarinaN

Flera här har skrivit att det är en betydligt råare ton i många andra forum... jag blir förvånad och undrar bara varför..?

Varför kan man verkligen undra, men jag skriver också under på att tonen i andra forum är _väldigt_ mycket hårdare. Här på kalimera tycker jag det allt som oftast är trevligt, mjukt, trivsamt...Har hittills inte stött på särskilt hårda tongångar (men läser ju inte allt förstås) och det är det jag alltid tyckt varit (är) en stor fördel med kalimera, för att inte säga förvånansvärt t o m.

Sen att de flesta här föredrar ö-luffning och gärna framhäver det är en annan sak, men jag tycker ändå inte att det brukar bli otrevliga tongångar för det. Och att hänvisa nya till Sök-funktionen är ju bara smart, hur mycket hittar man inte då? En uppsjö av smarrig fakta!

Lena*

[Eva L]

Jag har varit med på Kalimera från starten och svarat på massor av frågor under årens lopp men ibland räcker inte tiden eller orken att svara på en fråga som jag eller någon annan svarat på veckan innan. Jag tror inte att någon tipsar om sökfunktionen för att vara elak utan den är ett komplement till direkta svar.

Någon funderar på att gå hur forumet för att den personen bara åker charter och hatar båtar. Låter otroligt konstigt i mina öron. Nästan lite självömkande. Det kan väl ändå vara trevligt att läsa om ö-luffning annars är det väl bara att hoppa över dessa inlägg. Vi som reser både som ö-luffare, reguljärt och charter skriver naturligvis om våra erfarenheter. Att någon sedan skriver ner ens favoritö bör man väl inte ta som en personlig förlämpning. Av naturen tror jag att fler frågar om ö-luffning beroende på att resande på egen hand kanske kräver att man tar reda på mer före resan om de ställen som man vill besöka. Den som åker charter och bokat hotell har ju redan löst boendefrågan. Sen har väl även den som åker charter en massa erfarenhet att dela med sig av om utflykter, sevärdheter, maställen, stränder etc. Reste mycket charter när barnen bodde hemma och vi gjorde alla möjliga avstickare under våra resor som att ex lämna Parga för 5 dagar på Lefkas och en rundtur bland dessa öar. Massor av sevärdheter besöktes under våra resor och berättelser om detta blir ju lika informativa oavsett resform.

Eva

[Athanasia]

Menade absolut inte och vara självömkande....och om man läser noga så står det nog inte att jag bara åker charter.....Går ju flyg till Kreta utan charter:-)Och jag skrev FUNDERADE..(inte funderar).Och den tanken att dra mig ur har jag tagit bort för länge sen....Vet massor om Rethymno ,som jag kan dela med mig av om nån vill veta(såg just att nästa inlägg blir mitt tusende:-)

[ZoM]

Ursprungligen postat av Peter

Tyvärr så är det så att vissa frågor ibland förbigås med tystnad. Det beror nog ofta på att just den frågan varit uppe många gånger förut och ingen "orkar" svara på den igen. Eller så kan det ju vara så att ingan kan svara! Fast det är nog rätt ovanligt.

... Ibland blir jag lite "trött" på att de nya som frågar inte använder "Sök-funktionen" som fungerar alldeles utmärkt. Mängder med frågor hade besvarats om man använt sig av den. Men det är kanske inte så lätt när man är ny på ett Forum?

Peter

Hej Peter!
Jag måste säga att ditt svar var mycket bra, att du lyfte denna infallsvinkel. DET är ju en bra förklaring till varför man ibland känner sig nonchalerad när man ställer frågor. Som du skriver så finns det många som har varit kalimerare i flera år medans som jag är ganska ny. Att det finns en sökfunktion visste jag inte, och det är ju bra att någon (du) berättade det. .

Annars som jag skrev i mitt första inlägg är många och de flesta kalimerare trevliga och hjälpsamma och jag har fått erhört mycket tips och idéer till min resa vilket jag är tacksam för.

Mvh ZoM