Covid-19 i Grekland och resten av världen 2020-2022

[Kajja]

Tänkte egentligen hållit mig ifrån att "tycka" i denna debatt men..men..
Jag tror att det provocerar lite när någon svensk i Grekland idiotförklarar Sverige. När det bara skrivs negativt, när man inte har sett vår verklighet utan bara läser in siffror etc. Jag har väldigt svårt att tro på dessa antal hit å dit som rapporteras från alla ländet.
Mörkertalet är nog stort!
Absolut INGEN vet hur detta virus kommer att utvecklas och om det nånsin försvinner. Absolut INGEN vet ännu vem eller vilka som gör rätt! Och visst är det väl så..tro inte på ALLT som står i tidningen!
/ Kajja

[Louisa]

Ursprungligen postat av Kajja

Tänkte egentligen hållit mig ifrån att "tycka" i denna debatt men..men..
Jag tror att det provocerar lite när någon svensk i Grekland idiotförklarar Sverige. När det bara skrivs negativt, när man inte har sett vår verklighet utan bara läser in siffror etc. Jag har väldigt svårt att tro på dessa antal hit å dit som rapporteras från alla ländet.
Mörkertalet är nog stort!
Absolut INGEN vet hur detta virus kommer att utvecklas och om det nånsin försvinner. Absolut INGEN vet ännu vem eller vilka som gör rätt! Och visst är det väl så..tro inte på ALLT som står i tidningen!
/ Kajja

Fast det är ju vi som blir idiotförklarade...så man får inte kritisera Sverige alltså? Jag bor ju förvisso inte i Sverige men har ju släkt där så jag vet hur de tänker och vad man säger och gör. Det jag också vet är att man inte har stängt nästan nånting, det måste man ju få ha åsikt om. Det är klart att det inte är kul att bli kritiserad, men det blir ju alla nån gång. Jag som grek har ju blivit oerhört kritiserad och påhoppad för den grekiska ekonomin i flera år, även fast jag har föga med den grekiska ekonomin att göra. Det är nog det att svenskar inte är så vana vid att få kritik tror jag...

Jag vet att ingen vet vad som kommer hända, men jag säger det igen. Om man nu inte vet, varför inte göra allt som står i sin makt från början. Det är ju en stor risk Sverige tar, att inte stänga ner och låta det mesta flyta på som vanligt vad gäller jobb och skola. Jag kan inte förstå att man vill ta den risken och riskera ett stort utbrott som man sen inte kan stoppa. Om jag styrde skulle jag inte vilja ha massa döda människor på mitt samvete. Men det är min synpunkt och alla anser olika.

[Spizeman]

Jag skrev om viruset på FB och som var på väg i början av januari, tom mina vänner förlöjligade mitt inlägg o beskrev mig som en negativ domedagsprofet, eftersom viruset då var okänt, inte rapporterat av svensk media, o därmed inte existerade. Men det skrevs om det i andra icke västmedia som det största hotet i modern tid, 1,5-2 månader innan någon i Sverige hade en aning.
Nu skrivs det om att Sverige gör ett experiment med virushantering, o att det får kosta liv, i tron att det är den bästa metoden.
Om man ska vara uppdaterad så hjälper nog inte bara tabeller som någon föreslog, utan en lite bredare syn o faktainsamling. En exceltabell är inte svaret enl mig.

[kimmen]

Ursprungligen postat av Spizeman

Om man ska vara uppdaterad så hjälper nog inte bara tabeller som någon föreslog, utan en lite bredare syn o faktainsamling. En exceltabell är inte svaret enl mig.

Men om det nu är så viktigt att hålla på att diskutera och jämföra fram och tillbaka hur hög dödligheten är i olika länder - trots att man räknar på olika sätt - så är ju ländernas officiella statistik och tabeller det enda vettiga underlaget för en sådan diskussion.

/kimmen

[Spizeman]

Ursprungligen postat av kimmen

Men om det nu är så viktigt att hålla på att diskutera och jämföra fram och tillbaka hur hög dödligheten är i olika länder - trots att man räknar på olika sätt - så är ju ländernas officiella statistik och tabeller det enda vettiga underlaget för en sådan diskussion.

/kimmen

Visst är det en bra metod, men om vi har 100 döda i Grekland o 1500 i Sverige, hur kommer man då fram till att Sveriges metod är så bra ? Det förstår jag inte.
I Finland är väl siffran ungefär samma som i Grekland.
Nu vet jag att inte svenskar gillar kritik, och att allt svenskt är bäst, men ändå ???

[kimmen]

Ursprungligen postat av Spizeman

Visst är det en bra metod, men om vi har 100 döda i Grekland o 1500 i Sverige, hur kommer man då fram till att Sveriges metod är så bra ? Det förstår jag inte.

Jag har inte påstått att det är "bra" med 1500 döda i Sverige. Som redan har nämnts räknar länder på olika sätt, av den anledningen pratar man nu mer om "inrapporterade" siffror. Någon skrev att Sverige har "flest döda" - vilket naturligtvis inte stämmer! Flest döda just nu har USA. Tittar man på inrapporterade döda per miljon invånare ligger Sverige nu på 11:e plats.

Men som Kajja nämnde så är det ju INGEN som vet hur detta slutar när det en gång är över - framför allt är det ju ingen "tävling" där man ska utse vinnare och förlorare!

/kimmen

[Spizeman]

Ursprungligen postat av kimmen

ligger Sverige nu på 11:e plats.
- framför allt är det ju ingen "tävling"
/kimmen

Naturligtvis tävlar vi inte eftersom sverige redan ligger så nära på sista plats, o då är det aldrig någon tävling.
Det finns närmare 195 länder o Sverige har nu framgångsplats - 184 o närmare sista platsen kommer vi nog inte.
Hur nu vi ska passera 184 länder i placering utan skyddsutrustning är för mig en gåta.
Jag är lycklig som har bostad i Grekland. 🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷🇬🇷

[Riitta]

Jag känner en i Grekland som har svärmor på "hemmet" Svärmor är 97 och personen själv närmar sig 80, så inte så lätt och orka och ha en dement svärmor och ta hand om :-( Och har sett på Alphanews att det är ett äldreboende i karantän utanför Aten, för det har upptäckts smitta där. Sen vet man ju inte hur många gamla dör hemma i byarna för man gör väl knappt någon test på dom, eftersom dom inte kommer till sjukhus.

Riitta

[Louisa]

Ursprungligen postat av Riitta

Jag känner en i Grekland som har svärmor på "hemmet" Svärmor är 97 och personen själv närmar sig 80, så inte så lätt och orka och ha en dement svärmor och ta hand om :-( Och har sett på Alphanews att det är ett äldreboende i karantän utanför Aten, för det har upptäckts smitta där. Sen vet man ju inte hur många gamla dör hemma i byarna för man gör väl knappt någon test på dom, eftersom dom inte kommer till sjukhus.

Riitta

Jag sa inte att de inte finns. Men det är inte så vanligt som i Sverige.

[kimmen]

Ursprungligen postat av Spizeman

Naturligtvis tävlar vi inte eftersom sverige redan ligger så nära på sista plats, o då är det aldrig någon tävling.
Det finns närmare 195 länder o Sverige har nu framgångsplats - 184 o närmare sista platsen kommer vi nog inte.

Ehhh… jaha...

Ursprungligen postat av Riitta

Sen vet man ju inte hur många gamla dör hemma i byarna för man gör väl knappt någon test på dom, eftersom dom inte kommer till sjukhus.

Nej, dom lär ju inte finnas med i statistiken.

Tänk sedan när viruset tar fart i slumområdena i Indien, Afrika och Sydamerika. Usch...
Och många av de som dör där lär väl knappast hamna i någon statistik...

/kimmen

[Netwolf]

Ursprungligen postat av kimmen

Tänk sedan när viruset tar fart i slumområdena i Indien, Afrika och Sydamerika. Usch...
Och många av de som dör där lär väl knappast hamna i någon statistik.

Läste nu att man har uppdaterat dödstalen i England och Wales med 40 %! Så siffror lär revideras många ggr till och i utvecklingsländerna i tredje världen, lär vi aldrig få reda på hela sanningen. Man får väl vara j*vligt glad att det inte är Ebola som grasserar världen över i alla fall..

/Netwolf

[kimmen]

Ursprungligen postat av Louisa

Det var inte de pinsamma 22 forskarna jag syftade på utan 2000 forskare som stod i DN för några veckor sedan. Läste du inte det? Ska länka när jag hittar det. Dumförklara mig inte är du snäll.

Förlåt, det var absolut inte meningen att dumförklara dig på något sätt. Men den artikeln i DN har jag inte sett, så jag trodde att du menade de 22 forskarna - som på något sätt helt plötsligt hade blivit 2000.

Ursprungligen postat av Kajja

Mörkertalet är nog stort!
Absolut INGEN vet hur detta virus kommer att utvecklas och om det nånsin försvinner. Absolut INGEN vet ännu vem eller vilka som gör rätt!

Nej, precis. Även i länder som har tagit i hårdare finns det olika åsikter bland experter och politiker.

Och precis som Netwolf nämnde så räknar många länder ENDAST in de som har avlidit på sjukhus, inte de som dör på äldreboenden eller i sitt hem. HÄR är en artikel om National Care Forum i Storbritannien som menar att det är sannolikt att ytterligare tusentals människor har avlidit på äldreboenden, men att dessa inte är inräknade i statistiken.

/kimmen

[Louisa]

Ursprungligen postat av kimmen

Förlåt, det var absolut inte meningen att dumförklara dig på något sätt. Men den artikeln i DN har jag inte sett, så jag trodde att du menade de 22 forskarna - som på något sätt helt plötsligt hade blivit 2000.



Nej, precis. Även i länder som har tagit i hårdare finns det olika åsikter bland experter och politiker.

Och precis som Netwolf nämnde så räknar många länder ENDAST in de som har avlidit på sjukhus, inte de som dör på äldreboenden eller i sitt hem. HÄR är en artikel om National Care Forum i Storbritannien som menar att det är sannolikt att ytterligare tusentals människor har avlidit på äldreboenden, men att dessa inte är inräknade i statistiken.

/kimmen

Jag tycker att Sverige gör rätt där, att ta med dom. Jag förstår inte varför vissa andra länder inte räknar med dom i statistiken, det är ju helt fel?

Däremot en sak som jag tänkt på dock när frågan har kommit upp tidigare då man jämför Italiens och Spaniens dödstal med Sveriges och sagt att de inte räknar in äldreboenden, där måste jag berätta en sak som jag tänkt på. Att Italien och Spanien har en annan kultur än Sverige där det inte är lika vanligt med äldreboenden. De flesta äldre bor ihop med familjen eller tas hand om familjen tills de dör. Samma kultur som det är i Grekland (jag känner själv ingen som har sina föräldrar på äldreboende här, plus att det kostar ganska mycket här vad jag har förstått). Så att eftersom det inte finns lika många äldreboenden där, så är det nog inte så många som heller dött av corona på äldreboenden där. Dödstalet skulle nog inte ändras mycket i de länderna om man skulle lägga till de som dog på äldreboenden. I Sverige däremot är det en stor del av de döda som dött just på äldreboenden då många äldre bor i en sån form där.

Så jag tror inte att det går att säga att Sveriges statistik är så mycket annorlunda än dessa länder. I Storbritannien däremot där jag kan anta att det finns många äldreboenden då deras kultur liknar Sveriges där kan jag tro att statistiken skulle bli helt annorlunda om man också räknade in antalet döda på äldreboenden.