Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Kafé Kalimera

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2020-04-12, 17:11
Spizemans avatar
Spizeman Spizeman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2014
Ort: Gislaved
Inlägg: 800
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Kalimera Visa inlägg
Någonstans tror jag också så, det kanske bara blir inhemsk turism i år.
Man kan tro på det mesta, men enligt
Representanter för Greklands turistindustri tror att turistsäsongen i år kan komma igång försiktigt i augusti, för att börja närma sig det normala i september, men att många hotell kommer att vara stängda.
Hoppas verkligen på representanterna !
Själva väntar vi på land och sjösättning, o tror ingenting.
Att tro o tycka är idag mest för journalister, som saknar fakta att rapportera.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2020-04-12, 19:05
Kalimeras avatar
Kalimera Kalimera är inte uppkopplad
Admin
 
Reg.datum: nov 2004
Ort: Karlskrona
Inlägg: 35 324
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Spizeman Visa inlägg
Att tro o tycka är idag mest för journalister, som saknar fakta att rapportera.
Jag är journalist, och jag saknar fakta, precis som alla andra gör, oavsett yrkesgrupp.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2020-04-12, 19:51
UllaCs avatar
UllaC UllaC är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Göteborg
Inlägg: 363
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Kalimera Visa inlägg
Jag är journalist, och jag saknar fakta, precis som alla andra gör, oavsett yrkesgrupp.

Rätt Janne, man kan bara gissa och hoppas. Men jag tror som du att det blir nog inga resor till Grekland förrän nästa år. Har ställt in mig på det så blir man inte så besviken.

Tittar på foton, läser guider och reser i fantasin så länge.
Ulla
Svara med citat
  #4  
Gammal 2020-04-12, 20:34
Spizemans avatar
Spizeman Spizeman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2014
Ort: Gislaved
Inlägg: 800
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Kalimera Visa inlägg
Jag är journalist, och jag saknar fakta, precis som alla andra gör, oavsett yrkesgrupp.
Om man är journalist så borde man rapportera fakta tycker jag. Eller så gör man som Marcus Oscarsson, skapar en illusion och rapporterar eget tyckande, utan någon som helst faktainsamling.
Förr rapporterade journalister verklighet, men sedan hände något och yrkesgruppen ville ligga i framkant och valde att rapportera vad de trodde skulle hända.
Tragiskt tycker jag, och synd om journalister som tvingas gissa framtidens utfall.
Jag läser China Today , Shanghai News och RT samt följer tyska nyheter. Men Sveriges rapportering ligger flera veckor efter o dessutom läggs det in värderingar som ska passa.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2020-04-12, 23:40
Faestis Faestis är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Uppsala
Inlägg: 359
Standard Sv: Avbokat

"Jag läser China Today , Shanghai News och RT samt följer tyska nyheter. Men Sveriges rapportering ligger flera veckor efter o dessutom läggs det in värderingar som ska passa.[/QUOTE]"

Och Du är säker på att dessa journalister rapporterar den helt ovinklade sanningen? Jag vet inte - jag bara undrar hur Du VET att dessa tidningar inte vinklar det de skriver o.s.v. Att De skriver det rätta utan någon påverkan från något håll!?

//Faestis
Svara med citat
  #6  
Gammal 2020-04-13, 14:35
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Spizeman Visa inlägg
Jag läser China Today , Shanghai News och RT samt följer tyska nyheter. Men Sveriges rapportering ligger flera veckor efter o dessutom läggs det in värderingar som ska passa.
Ja, kinesiska nyhetsbyråer är säkert heeelt ostyrda... (ironi...)

/kimmen
Svara med citat
  #7  
Gammal 2020-04-13, 15:39
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 353
Standard Sv: Avbokat

I Kina er det et juridisk anliggende; dvs bestemt ved lov, at kun landets øverste helsemyndighet har tillatelse til å informere i helsespørsmål.

Takk og lov for at vi har den 4. statsmakt i demokratiet, mange seriøse, kunnskapsrike og dyktige journalister.

Joda, det finnes også journalister og reportere som ’gjetter’ og generaliserer ut fra egne private erfaringer...som eks en i Norge. På rikstv foreslo han å legge diverse gjenstander i stekeovnen på høy varme (i vår lille krig mot viruset). Da ble Brannvesenet fly forbannet , stekeovner er visstnok ‘beste’ stedet å få full fyr på boligen.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2020-04-19, 18:54
Louisa Louisa är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2008
Ort: Aten
Inlägg: 286
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Spizeman Visa inlägg
Om man är journalist så borde man rapportera fakta tycker jag. Eller så gör man som Marcus Oscarsson, skapar en illusion och rapporterar eget tyckande, utan någon som helst faktainsamling.
Förr rapporterade journalister verklighet, men sedan hände något och yrkesgruppen ville ligga i framkant och valde att rapportera vad de trodde skulle hända.
Tragiskt tycker jag, och synd om journalister som tvingas gissa framtidens utfall.
Jag läser China Today , Shanghai News och RT samt följer tyska nyheter. Men Sveriges rapportering ligger flera veckor efter o dessutom läggs det in värderingar som ska passa.
Jag håller absolut med. Sveriges rapportering ligger verkligen efter och jag förstår inte varför. Typ som att Sverige inte vill ta emot information utifrån. Ett exempel är att man i andra länder sagt väldigt tidigt att även symptomfria människor kan ha corona och att även de kan smitta andra. Det har förnekats i svensk media ända fram tills för en vecka sen ungefär, och direktiven i Sverige har bara varit att de som uppvisar symptom ska stanna hemma från jobbet. Andra familjemedlemmar ska fortsätta gå till jobb / skola. Nu börjar opinionen vända. Jag tycker det är helt sjukt faktiskt.

En annan sak är att man hela tiden i andra länder sagt att det inte är säkert att man blir immun mot corona, det finns ingen garanti. Man undersöker detta fortfarande. Sverige har däremot redan från början gått på linjen att uppnå flockimmunitet, nåt som inte ens är bevisat att man kan nå med corona. Hur oprofessionellt är inte det? När WHO nu i dagarna gick ut med att det inte är säkert att man kan bli immun mot Corona, ja då går Tegnell emot dom. Emot WHO!

Så ni som inte litar på andra länders siffror och fakta och tror att de är styrda, vad kan man egentligen säga om Sverige? Sverige som inte ens litar och lyssnar på WHO, en opartisk organisation? Sverige har gång på gång visat att de struntar i WHOs rekommendationer, redan från början då WHO sa att alla länder borde testa alla misstänkta coronafall och också spåra smittan. Sverige var typ det enda landet som inte gjorde det och gav upp med smittospårningen från början. Kändes faktiskt nästan som att självaste Sverige försökte mörka antalet smittofall.

Jag litar alltså lika mycket som Sveriges rapportering som jag litar på Kinas rapportering just nu.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2020-04-19, 22:06
Spizemans avatar
Spizeman Spizeman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2014
Ort: Gislaved
Inlägg: 800
Standard Sv: Avbokat

. Kändes faktiskt nästan som att självaste Sverige försökte mörka antalet smittofall.
Jag litar alltså lika mycket som Sveriges rapportering som jag litar på Kinas rapportering just nu.[/QUOTE]

Konstigt är det, men jag vistas hellre i Grekland som i nuläget har 1 död mot Sveriges 15 döda, känns helt absurt att Sverige ska leda statistiken.

Att man också helt förkastar andra länders åtgärder, när mest folk dör i Sverige känns otroligt konstigt, o att man dessutom tycker att man gör rätt när folk dör. Vad har hänt med vårt land ?
Svara med citat
  #10  
Gammal 2020-04-20, 11:52
Louisa Louisa är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2008
Ort: Aten
Inlägg: 286
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Spizeman Visa inlägg
. Vad har hänt med vårt land ?
Det frågar jag mig själv varje dag.
Svara med citat
  #11  
Gammal 2020-04-20, 08:57
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 182
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Louisa Visa inlägg
Sveriges rapportering ligger verkligen efter och jag förstår inte varför. Typ som att Sverige inte vill ta emot information utifrån
Hur menar du att svensk rapportering ligger efter? Är det för att vi räknar med dödsfall på äldreboenden till skillnad från t ex Italien & Spanien? Sen vet jag inte vad du menar med att Sverige inte vill ta emot information utifrån? Vad är det för information? Kan du utveckla?

Citat:
Ursprungligen postat av Louisa Visa inlägg
...att man i andra länder sagt väldigt tidigt att även symptomfria människor kan ha corona och att även de kan smitta andra. Det har förnekats i svensk media ända fram tills för en vecka sen ungefär, och direktiven i Sverige har bara varit att de som uppvisar symptom ska stanna hemma från jobbet. Andra familjemedlemmar ska fortsätta gå till jobb / skola.
Nu vet jag inte vilka media du läser, men jag har läst i svensk media (t ex expressen)redan för en månad sen, om att det finns tecken på att man kan smitta utan att ha symptom.
Sen har ju direktiven från FHM varit från start att om man känner sig förkyld/hostig etc, så ska man stanna hemma från jobbet. Har man möjlighet att jobba på distans bör man göra det. Eller ska alla som är symptomfria stanna hemma, för att de kanske kan ha Corona? Du hör ju själv hur galet det låter.

Citat:
Ursprungligen postat av Louisa Visa inlägg
En annan sak är att man hela tiden i andra länder sagt att det inte är säkert att man blir immun mot corona, det finns ingen garanti. Man undersöker detta fortfarande. Sverige har däremot redan från början gått på linjen att uppnå flockimmunitet, nåt som inte ens är bevisat att man kan nå med corona. Hur oprofessionellt är inte det? När WHO nu i dagarna gick ut med att det inte är säkert att man kan bli immun mot Corona, ja då går Tegnell emot dom. Emot WHO!
Jag tycker att vår myndighet agerar väldigt proffsigt, trots allt. Det finns ju som du säger ingen garanti att man blir immun, MEN det vore en mindre medicinsk sensation om man INTE blev det. Typ som mässling och vattkoppor. Har du en gång haft det, är du immun för resten av livet. Troligen kan Corona återkomma som säsongsvirus och likt den vanliga influensan, ha en annan form, som gör att redan immuna kan insjukna. Dock förväntas det bli en mildare variant, då man redan har en immunitet i grunden.
Sen vad är WHO? Det är ett FN-organ, som består av medlemsländerna, så det är ju inte gud vi talar om precis. Sverige är ju i praktiken WHO, då vi är en av medlemmarna. Fd svenske statsepidemiologen Johan Giesecke är WHO:s rådgivare och han går på Sveriges linje. Dessutom har han haft rätt i det mesta hitills.

Citat:
Ursprungligen postat av Louisa Visa inlägg
Jag litar alltså lika mycket som Sveriges rapportering som jag litar på Kinas rapportering just nu.
Ok, det får stå för dig. Visserligen är även Sveriges siffror osäkra, men att jämföra vår rapportering med totalitära staters uppgifter, är ju helt befängt.

/Netwolf
Svara med citat
  #12  
Gammal 2020-04-20, 09:01
yanniss avatar
yannis yannis är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Umeå
Inlägg: 4 952
Standard Sv: Avbokat

Netwolf:

Birgitta.
Svara med citat
  #13  
Gammal 2020-04-20, 09:14
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 988
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av yannis Visa inlägg
Netwolf:

Birgitta.
Instämmer

Sen...med risk att verka petig så har nog diskussionen hamnat under "fel" tråd.
Vi har ju en för Corona och en för Avbokat.
Fast det är ju ok att grena ut sig i tråden men jag bara kände att det håller på att utvecklas till två st med samma ämne!
/ Kajja
Svara med citat
  #14  
Gammal 2020-04-20, 09:56
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Avbokat

> Netwolf, jag kunde inte sagt det bättre själv.
Citat:
Ursprungligen postat av Netwolf Visa inlägg
Fd svenske statsepidemiologen Johan Giesecke är WHO:s rådgivare och han går på Sveriges linje. Dessutom har han haft rätt i det mesta hitills.
I dagens GP finns en intervju med just Johan Giesecke.


Citat:
Ursprungligen postat av Spizeman Visa inlägg
Att man också helt förkastar andra länders åtgärder, när mest folk dör i Sverige...
En bra statistiksajt om Corona där man kan sortera efter flera olika kolumner/parametrar (istället för att gissa) finns HÄR.

/kimmen

Senast redigerad av kimmen den 2020-04-20 klockan 10:01.
Svara med citat
  #15  
Gammal 2020-04-20, 11:16
UllaCs avatar
UllaC UllaC är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Göteborg
Inlägg: 363
Standard Sv: Coronaviruset (Covid-19) i Grekland

Netwolf - jättebra!
Ulla
Svara med citat
  #16  
Gammal 2020-04-20, 11:44
Louisa Louisa är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2008
Ort: Aten
Inlägg: 286
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Netwolf Visa inlägg
Hur menar du att svensk rapportering ligger efter? Är det för att vi räknar med dödsfall på äldreboenden till skillnad från t ex Italien & Spanien? Sen vet jag inte vad du menar med att Sverige inte vill ta emot information utifrån? Vad är det för information? Kan du utveckla?

Nu vet jag inte vilka media du läser, men jag har läst i svensk media (t ex expressen)redan för en månad sen, om att det finns tecken på att man kan smitta utan att ha symptom.
Sen har ju direktiven från FHM varit från start att om man känner sig förkyld/hostig etc, så ska man stanna hemma från jobbet. Har man möjlighet att jobba på distans bör man göra det. Eller ska alla som är symptomfria stanna hemma, för att de kanske kan ha Corona? Du hör ju själv hur galet det låter.


Jag tycker att vår myndighet agerar väldigt proffsigt, trots allt. Det finns ju som du säger ingen garanti att man blir immun, MEN det vore en mindre medicinsk sensation om man INTE blev det. Typ som mässling och vattkoppor. Har du en gång haft det, är du immun för resten av livet. Troligen kan Corona återkomma som säsongsvirus och likt den vanliga influensan, ha en annan form, som gör att redan immuna kan insjukna. Dock förväntas det bli en mildare variant, då man redan har en immunitet i grunden.
Sen vad är WHO? Det är ett FN-organ, som består av medlemsländerna, så det är ju inte gud vi talar om precis. Sverige är ju i praktiken WHO, då vi är en av medlemmarna. Fd svenske statsepidemiologen Johan Giesecke är WHO:s rådgivare och han går på Sveriges linje. Dessutom har han haft rätt i det mesta hitills.

Ok, det får stå för dig. Visserligen är även Sveriges siffror osäkra, men att jämföra vår rapportering med totalitära staters uppgifter, är ju helt befängt.

/Netwolf
Hej! När jag menar att svensk rapportering ligger efter, så syftar jag inte på antalet dödsfall utan på vilken information som ges om korona. Precis dom exemplena som jag tog upp i min tråd. Visst har jag läst artiklar även i svensk press om att även symptomfria kan smitta, men det är inte ofta, faktiskt så pratar man om det i Sverige så sällan att när jag läser på olika andra forum (till exempel familjeliv där olika människor får skriva och fråga om allt möjligt) så är det oerhört många som inte ens vet att symptomfria kan smitta, eller tror att det är en myt. Det är ju inte så konstigt heller att man fått det om bakfoten i Sverige, när direktiven är att man bara ska stanna hemma om man har symptom.

Du säger att det är konstigt att man ska stanna hemma om man är symptomfri. Ja det låter ju konstigt. Men det var ju faktiskt inte alls vad jag skrev. Jag skrev att om en familjemedlem är smittad av corona eller uppvisar symptom, så är direktiven att familjemedlemmar till denna person ska gå till sina jobb eller skola som vanligt. Det är helt skräckinjagande. Dessa människor har alltså stor chans att själva vara smittade, och sen gå ut och sprida denna smitta vidare. Istället för att isolera hela familjen. Det är faktiskt direktiven här i Grekland och i de flesta andra länder kan jag nog säga med säkerhet.

Man kan diskutera hur pålitlig WHO är. Men det som är anmärkningsvärt är att Sverige inte har lyssnat på nån annan sen det här började. Det är alltså ett ganska stort nummer av forskare och experter som FHM har ignorerat. WHO, andra länders strategi, till och med många svenska forskare. För några veckor sen hade ju 2000 forskare skrivit under ett brev till regeringen där de begärde tuffare åtgärder. Alla dessa människors expertis har ju helt ignorerats. Det som gör det oroväckande är att Tegnell redan har haft fel om så mycket, det finns en lista på internet med alla de missbedömanden som han gjort i de tidiga stadien av korona. Det första tror jag var att han inte trodde att det skulle komma till Italien och sen att han trodde att det inte skulle sprida sig i Europa. Och denna man sitter alltså svenska folket och lyssnar på.

När det gäller dödstal så går det faktiskt inte att på nåt sätt få Sveriges nummer att se bra ut. Eftersom vi är på ett grekiskt forum, så kan vi ju jämföra med Grekland, som faktiskt har ungefär samma befolkning, kanske lite mer. Här har lite över 100 människor dött, och i Sverige har över 1500 människor dött. Det är en OTROLIGT stor skillnad. Ja självklart vet vi inte vad som händer när Grekland kommer öppna upp landet i maj. Men saken är ju den, att ingen vet. Ingen vet nånting. Ingen vet om det kommer en andra våg i höst, ingen vet om man egentligen kan bli immun mot korona. Och det är det här jag sätter mig mot och inte kan förstå, om man nu inte vet, VARFÖR gör man inte allt man kan i början och försöker rädda så många liv man bara kan? För att vinna tid? För att under tiden lära sig så mycket om korona som man bara kan. För att se om man under tiden kan komma på nån lösning till det hela? För att se om sommaren hjälper. Sverige gav ju upp redan i början. Sen det här snacket om att man inte kan stoppa ett samhälle för alltid, nej det är klart att man inte kan. Men en liten tid kan göra stor skillnad, och efteråt så går ju inte länderna tillbaka till det normala precis som det var förut. Nej då fortsätter de ju att följa samma linje vad gäller avstånd och hygien, även fast alla ställen är öppna igen.

Och nej, jag tror inte att Grekland mörkar sina tal, jag tror att de är så bra. För jag ser verkligen hur duktiga alla är här, hittills har alla stannat hemma så mycket de kan. Det var påsk här i helgen, alla här i Aten firade från sina gårdar och balkonger. Så den siffran är helt berättigad. Det är trist att varje gång ett land har bättre siffror än Sveriges, att det landet ska misstänkas för att mörka siffrorna. Jag riktar mig inte till dig men jag har hört detta så otroligt många ggr att jag blivit trött på det. Många svenskar har den inställningen och i grunden handlar det om deras syn på världen, att Sverige är det enda landet man kan lita på. Att Sveriges siffror skulle vara de enda rätta, att Sveriges experter skulle vara de enda kunniga osv.

Men ja jag är egentligen inte bitter, jag är orolig för Sverige helt enkelt. Och lite irriterad kanske...för om Sverige inte får bukt med sina siffror så kommer det säkerligen varken bli svensk turism i Grekland i år och inte heller jag kommer kunna åka till Sverige i augusti för att träffa familjen...så i det avseendet är det också synd att alla länder inte följde samma strategi. Men vi får väl hoppas att alla länder har en låg spridning åtminstone i slutet av sommaren.
Svara med citat
  #17  
Gammal 2020-04-20, 13:07
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av Louisa Visa inlägg
För några veckor sen hade ju 2000 forskare skrivit under ett brev till regeringen där de begärde tuffare åtgärder. Alla dessa människors expertis har ju helt ignorerats.
Nää, det var inte 2000 - det var 22 forskare (av c:a 40000).
Även här på Kalimera tycker jag att man ska hålla sig till sanningen...

Men nu för tiden är ju mantrat att "även om det inte är sant, så är det för jävligt".

/kimmen
Svara med citat
  #18  
Gammal 2020-04-20, 13:10
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 988
Standard Sv: Coronaviruset (Covid-19) i Grekland

Hur gick det med påskfirandet i Grekland?!
Och..var kyrkorna stängda?!
/ Kajja
Svara med citat
  #19  
Gammal 2020-04-20, 13:53
Spizemans avatar
Spizeman Spizeman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2014
Ort: Gislaved
Inlägg: 800
Standard Sv: Coronaviruset (Covid-19) i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Kajja Visa inlägg
Hur gick det med påskfirandet i Grekland?!
Och..var kyrkorna stängda?!
/ Kajja
Hos oss i Loutraki var kyrkorna stängda, och även kyrkogården. Borgmästaren ordnade så att alla gravar fick tända ljus.

Men prästerna smög ut den heliga elden och några människor kunde ta del av den. De flesta deltog dock från sina balkonger.

Städer bevakades av poliser med hjälp av drönare, och de närmaste i familjerna samlades under markiser, ingen grillning, maten lagades inomhus i år.

Vi gömde oss på grannens baksida igår em och delade på 1/4-dels lamm.

I vår stad har inget fall rapporterats, och alla håller avstånd hela tiden.
Svara med citat
  #20  
Gammal 2020-04-20, 13:50
Louisa Louisa är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2008
Ort: Aten
Inlägg: 286
Standard Sv: Avbokat

Citat:
Ursprungligen postat av kimmen Visa inlägg
Nää, det var inte 2000 - det var 22 forskare (av c:a 40000).
Även här på Kalimera tycker jag att man ska hålla sig till sanningen...

Men nu för tiden är ju mantrat att "även om det inte är sant, så är det för jävligt".

/kimmen
Det var inte de pinsamma 22 forskarna jag syftade på utan 2000 forskare som stod i DN för några veckor sedan. Läste du inte det? Ska länka när jag hittar det. Dumförklara mig inte är du snäll.
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 02:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT