Den GAMLA tråden om den ekonomiska krisen i Grekland

[Ingela A]

Ursprungligen postat av laero

Läste på text-tv (kanske samma undersökning?) att partier på vänster och högerkanten, som vill bryta överenskommelsen om stödlån, väntas få ca 65%. Samma opinionsundersökning meddelar samtidigt att 85% av grekerna vill behålla euron.
Kan någon förklara hur detta folk tänker ???

Vi Svenskar kan inte förstå hur Grekerna har det nu. Dom är totelt utblottade och desperata!
Hur skulle du själv reagera om din lön plötsligt sänktes från "hela" 12000 kr i månaden till 7000 och dina föräldrars pension till under 4000 kr i månaden...?? Hur skulle dina barns framtid se ut..?? Finns det överhuvud en framtid??

Ingela

[Eva L]

Många har det nog förfärligt men de som inte har det borde börja betala skatt. Häromdagen intervjuades två greker i Sveriges radio P1. Den ene hade flyttat en miljon euro till en brittisk bank och den andre en halv miljon till en cypriotisk bank men det var för osäkert så han skulle flytta dom vidare till ett annat land. Blev förundrad hur det kan få ske? Gäller inte samma rgeler inom hela EU?

Eva

[laero]

Ursprungligen postat av Eva L

Många har det nog förfärligt men de som inte har det borde börja betala skatt. Häromdagen intervjuades två greker i Sveriges radio P1. Den ene hade flyttat en miljon euro till en brittisk bank och den andre en halv miljon till en cypriotisk bank men det var för osäkert så han skulle flytta dom vidare till ett annat land. Blev förundrad hur det kan få ske? Gäller inte samma rgeler inom hela EU?

Nu hänger jag inte riktigt med hur du menar? Vilka regler är det som inte är samma? Kan ha fel men jag trodde att det råder fri rörlighet för kapital vilket innebär att vi har rätt att placera våra pengar i vilket land och bank vi vill inom unionen.

Jag hörde samma intervju i P1 och tyckte nog snarare att det var lätt att förstå dessa två greker. Tänk dig själv att du stretat ihop ett sparkapital på ex.vis en halv miljon kronor. Du vet också att risken är stor att ditt land byter till en svagare valuta vilket, om det sker, troligen innebär att ditt kapital halveras i värde. Handen på hjärtat; hade inte de flesta av oss agerat likadant och placerat om pengarna till en bank i ett land där värdet av besparingarna kan garanteras. ?

[mouche]

Det er ingen tvil om at mange har fått det langt vanskeligere enn før, men tror man skal være klar over at svært mange klarer seg greit fortsatt.

Er så heldig å være her på Kreta i lengre tid, og siden vi har bygget hus siste året og fortsatt har litt småarbeid som gjøres så har jeg vært i kontakt med svært mange helt vanlige mennesker og disse er bekymret, javel, men klarer seg fortsatt bra nok og har til mat og salt på maten.
Det som overrasker meg er hvor mange av disse som ikke er grekere, men en masse andre nasjonaliteter og hvorfor gjør ikke grekerne disse jobbene?

[Eva L]

Ursprungligen postat av laero

Nu hänger jag inte riktigt med hur du menar? Vilka regler är det som inte är samma? Kan ha fel men jag trodde att det råder fri rörlighet för kapital vilket innebär att vi har rätt att placera våra pengar i vilket land och bank vi vill inom unionen.

Tror du har rätt jag trodde att det råder vissa begränsningar för att förhindra penningtvätt men det är nog helt fritt att flytta kapital. Vad bra för den enskilda individen men då går det ju defintivt år skogen för Grekland.

Eva

[Hellen]

Ursprungligen postat av Ingela A

Vi Svenskar kan inte förstå hur Grekerna har det nu. Dom är totelt utblottade och desperata!
Hur skulle du själv reagera om din lön plötsligt sänktes från "hela" 12000 kr i månaden till 7000 och dina föräldrars pension till under 4000 kr i månaden...?? Hur skulle dina barns framtid se ut..?? Finns det överhuvud en framtid??

Ingela

Att man tycker Greklands ekonomi är miss-skött betyder inte per automatik att man inte lider med de människor som drabbas.

[Agda]

Ursprungligen postat av Ingela A

Vi Svenskar kan inte förstå hur Grekerna har det nu. Dom är totelt utblottade och desperata!
Hur skulle du själv reagera om din lön plötsligt sänktes från "hela" 12000 kr i månaden till 7000 och dina föräldrars pension till under 4000 kr i månaden...?? Hur skulle dina barns framtid se ut..?? Finns det överhuvud en framtid??
Ingela

Det finns många svenskar som vet exakt hur det känns...sjukpensionärer och ålderspensionärer!
När jag blev sjukpensionär så halverades min inkomst....så är det för många sjukpensionärer. Många ålderspensionärer lever på den allra lägsta pensionen för att de inte hunnit tjänain pensionpoäng eller har varit bönder och inte haft råd att skaffa privata pensioner.

Konstigt att det är okej att generalisera när det gäller missären i Grekland...många har det faktiskt inte dåligt. Hur kan då ungdomarna skaffa sig datorer,senaste mobilerna, resa på semestrar, vara ute och festa?
De jag känner som är i byggsvängen i Grekland har rätt mycket jobb till och från....som det alltid är i byggsvängen.
Bönderna får sälja mer direkt till kund....de får sälja mer höns för många vill bli självförsörjande på ägg och höna igen.

Allt är inte nattsvart....som tur är.

[Riitta]

Jag gjorde iaktagelser både på Chios och Samos att det byggdes en del, det kändes gott och se!

Och det var fortfarande så att man såg Grekiska familjer vara ute och äta på tavernorna och ungdomar också

Greker som vi fick lite mer "närkontakt" med var ju bekymrade om läget men det skojades friskt om situationen också! man försökte hålla humöret uppe!

Riitta

[para poli]

Intressant av den eminente ledarskribenten David Nyström, Gefle Dagblad.
http://gd.se/ledare/1.4769527-euphobia

[mouche]

Og hva vil skje hvis valget 17.juni blir vunnet av SYRIZA?

Svaret finner du her i et lengre intervju med Syriza chief Alexis Tsipras;

http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_art...06/2012_445183

Men jeg ble egentlig ikke så mye klokere, gjorde du?

[rebase]

Har det gjorts någon ny opinionsundersökning med anledning av valet?

[Kalimera]

Ursprungligen postat av rebase

Har det gjorts någon ny opinionsundersökning med anledning av valet?

Här är den sista inför valet. Det blir inga fler opinionsundersökningar innan valet.

[Seukel]

Ursprungligen postat av mouche

Og hva vil skje hvis valget 17.juni blir vunnet av SYRIZA?

Svaret finner du her i et lengre intervju med Syriza chief Alexis Tsipras;

http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_art...06/2012_445183

Men jeg ble egentlig ikke så mye klokere, gjorde du?

Nej, inte blev man klokare av detta. Ett hopkok av önsketänkande och välvilliga intentioner, som inte går att uppfylla. Men kanske inte så konstigt för en bråkig koalition av små vänstergrupperingar (bl a kommunister, maoister, trotskister, vänsternationalister, eko-socialister, anti-globalister m m) som nu på några få veckor måste bli ett "riktigt" parti med ett regeringsprogram. Man undrar hur mycket av deras attraktionskraft beror på Tsipras' egen lite ungdomliga utstrålning.

Hur de sedan dels skall kunna regera ett land i djup kris och dels själva kunna hålla ihop som ett parti, som dessutom i sin tur måste koalera med andra (PASOK eller DIMAR) är en gåta. Risken är stor att allt spricker så fort som några viktiga, och kanske svåra och kontroversiella beslut måste fattas i regeringsställning.

Kanske handlar Syrizas popularitet dock inte alls om att de har ett övertygande program. Kanske är det så att många greker nu äntligen vill ha en sorts show-down, som i gamla vildvästfilmer (high noon), för att på ett eller annat sätt få ett slut på besparingspolitikens hopplöshet.

På den ena sida Tsipras, på den andra Merkel. Vem drar först?

[Ylva A]

Suekel,
Är lite nyfiken på vad koalera betyder. Ordet finns inte i svenskan. En sak är säker, Grekland kommer att överleva oavsett vad Du har för extrema åsikter.

[Seukel]

Ursprungligen postat av Ylva A

Suekel,
Är lite nyfiken på vad koalera betyder. Ordet finns inte i svenskan. En sak är säker, Grekland kommer att överleva oavsett vad Du har för extrema åsikter.

Med koalera menade jag "gå i koalition".

Sedan undrar jag vad i det jag skrev som är "extrema åsikter". Jag tror de flesta som har lite insikt i grekisk politik och ekonomi ser det på ungefär samma sätt (inklusive grekiska medier). Se även laeros inlägg.

Grekland kommer att överleva, så klart. Frågan är bara i viken form och i vilket skick. Det "överlevde" även under militärjuntans tid.

[mouche]

Ursprungligen postat av Seukel

Sedan undrar jag vad i det jag skrev som är "extrema åsikter".

Det undrar jeg også på, men kanskje det kommer et svar på det?

[laero]

Ursprungligen postat av Seukel

På den ena sida Tsipras, på den andra Merkel. Vem drar först?

Precis som du skriver kan det bli så att det blir en vänstermajoritet efter valet om opinionsundersökningen som Janne länkar till blir verklighet. Denna regering ska då, enligt sina vallöften, säga upp/förhandla om stödpaket och besparingspaket med EMU-länderna och IMF och samtidigt behålla euron som valuta.

I realiteten kommer denna regering att befinna sig i samma situation som Pasok och Ny demokrati tidigare varit i: acceptera sparpaketen eller stå utan pengar. Eventuellt kan man förhandla fram fler tillväxtbefrämjande åtgärder men att slippa rätta till underskotten i statsfinanserna kommer Merkel o co aldrig att acceptera. I det läget låter man hellre Grekland lämna euron och bli statsbankrutt.

[Monica P]

Särskilt roligt är det inte just nu. En djup trötthet och leda breder ut sig. Många säger att de slutat att titta på TV, vill inte se politiker, vill inte vara med längre...

[Lissi]

Jag föstår alla greker som inte vill vara med längre. Det blir tufft när hopplösheten lägger sig som ett täcke över ett helt folk. Vem kan de lita på bland alla dessa partier? Jag får nästan kramp när jag tänker på alla som ska få det att gå runt NU oavsett hur det varit....att då hitta "syndabockar" gagnar inte någon eller något. Vet ens NÅGON enda vilket som är bäst? Stanna kvar i eurosamarbetet eller återgå till drachmer.....
...om jag vore grek så kanske jag ändå hade velat återgå till den "gamla" egna valutan. Rent symboliskt kanske den kan ena folket....för tufft blir det!

Jag har ofta kontakt med Nikoleta på Tinos och där är ont om turister. Självklart märks krisen mycket på en ö som inte har charterturism och där många många greker semestrat...det är ju slut med dessa semestrar nu. Av de gäster som Nikoleta har kommer några från Kalimera och de är väldigt väldigt välkomna!
Banker och bankomater fungerar som vanligt, men såklart stör allt skrivande om att inga uttag kommer att kunna göras efter valet osv..detta är ju bara hypoteser som skrämmer bort gäster.

Monica, vi är glada för dina rapporter!

Lissi

[Seukel]

För den som har ett par minuter över finns här en intressant analys av möjliga utfall av valet:

http://www.reuters.com/video/2012/05...Channel=117766