Huspriser i Grekland?

[mouche]

Ursprungligen postat av Admirala

Som sagt er det ikke drepte grekere som er hovedsaken når det gjelder Tyskland, men penger Tyskland tvangslånte av Hellas og ikke betalte tilbake - nå verd 500 milliarder kroner. Siden du ikke har kommentert den engelskspråklige linken om dette jeg la ut tidligere, her en en på norsk: http://www.nrk.no/kultur-og-underholdning/1.7806925

Joda, har lest den for lengst, og ser at det "kun" er Polen, Sovjetunionen og Jugoslavia (hvis jeg husker riktig i farten) som hadde større kostnader enn Hellas med tanke på WWII, men mener du at Tyskland også skal betale de landene på samme vis?
Og hva de mange andre landene som led store tap? Hvor mye kostet nedbrenningen av Finmark?
Jeg minner om at krigserstatningene som seierherrene påla Tyskland å betale etter WWI av mange, de aller fleste, anses som den klart viktigste årsaken til hva som ledet opp til WWII.

På et eller annet tidspunkt må man sette et punktum for oppgjøret etter WWII, og i mine øyne er det tidspunktet et godt stykke bak oss i tid.

Hvis Tyskland sier ja, hvilket ikke kommer til å skje, men det er en annen sak, gikk "med på" å betale ut 500.000.000.000 kroner til Hellas hva vil så restgjelden være, og kan de betjene den med solide underskudd på budsjetter og handelsbalanser
Nå har vi i allefall fått et utspill/svar på hvoirdan krisen i Hellas skal løses; send regningen til Hitlers barnebarn.

Er det 1. riktig/rimelig og 2. fornuftig?

Jeg mener klart nei.

[Admirala]

Mouche, jeg la ut artikkelen fordi du påsto at grekerne mente at Tyskland skulle betale, med "henvisning til at det ble drept 400' eller var det 600' grekere under krigen".
Din påstand er altså feil.

Jeg vet, som sagt, ikke hvordan den økonomiske krisen skal løses. Det jeg reagerer på, og som er årsaken til at jeg deltar i denne diskusjonen, er at du stadig påstår ting a la: "så det er vel fortsatt grekere og Grekenland som primært har skyld i sin egen håpløse situasjon", mens jeg prøver å vise at din bruk av "grekerne" her er feil - dette gjelder NOEN grekere, men på langt nær alle.

Ursprungligen postat av mouche

Nå har vi i allefall fått et utspill/svar på hvoirdan krisen i Hellas skal løses; send regningen til Hitlers barnebarn.

Barn burde slippe å betale sine foreldre/besteforeldres gjeld (eller fetters gjeld, for den saks skyld), det er jeg absolutt enig i. Men mange grekere, og ikke minst grekernes barn og barnebarn, er heller ikke skyld i denne krisen, det er likevel de som må ta regningen. Hva er egentlig forskjellen?

[mouche]

Ursprungligen postat av Admirala

Mouche, jeg la ut artikkelen fordi du påsto at grekerne mente at Tyskland skulle betale, med "henvisning til at det ble drept 400' eller var det 600' grekere under krigen".
Din påstand er altså feil.

Jeg vet, som sagt, ikke hvordan den økonomiske krisen skal løses. Det jeg reagerer på, og som er årsaken til at jeg deltar i denne diskusjonen, er at du stadig påstår ting a la: "så det er vel fortsatt grekere og Grekenland som primært har skyld i sin egen håpløse situasjon", mens jeg prøver å vise at din bruk av "grekerne" her er feil - dette gjelder NOEN grekere, men på langt nær alle.



Barn burde slippe å betale sine foreldre/besteforeldres gjeld (eller fetters gjeld, for den saks skyld), det er jeg absolutt enig i. Men mange grekere, og ikke minst grekernes barn og barnebarn, er heller ikke skyld i denne krisen, det er likevel de som må ta regningen. Hva er egentlig forskjellen?

Det er grekere selv som bruker antall drepte i Hellas under krigen som forklaring på hvorfor de mener at Tyskland har et ansvar for å rydde opp i krisen, ikke jeg. Dette har stått skrevet diverse steder ,vært uttalt av en rekke personer i forskjellige fora og jeg har hørt det nevnt/hevdet selv her på Kreta mange ganger. Med andre ord er det ikke noe jeg finner på, men noe som en dl, ikke alle, sikkert langt derifra, som mener/sier/hevder og/eller synes - ok?

Selvfølgelig er det Hellas og grekerne selv som har skyld i sin egen misære, hvem andre? Japanere og indianerstammer i Amazonas?

Har du noen kommentarer om hva jeg ellers skrev mht hvilket ansvar dagens Tyskland skal ta i forhold til andre land?

Jeg er så gammeldags opdratt at jeg mener at hvis jeg selv av egen fri vilje og som en nogenlunde oppegående person har pådratt meg en gjeld jeg har problemer med så er det problemet primært mitt heller enn at jeg skal trekke frem gamle historier og/eller finne noen (andre) å skylde på. Hellas som nasjon og med fungerende regjering og statsapparat er etter min mening en høyst profesjonell aktør og må selv bære ansvaret for sine handlinger. Synd for befolkningen javel, og ja og amen, men ikke sleng skylden og gjelden i trynet på alle andre og toe sine egne hender, etter mitt syn.

Noterer at andre er av en annen oppfatning og det er lov, men jeg er uenig i det!

[Admirala]

Dette har jeg allerdede svart på/sagt min mening om i denne tråden, noe av det opp til flere ganger

[nickelena]

Har följt er diskussion om Greklands ekonomi, vi fortsätter spana och drömma om eget hus i Grekland. För vi trivs SÅ himla bra där!

nickelena

[malou]

Ursprungligen postat av nickelena

Har följt er diskussion om Greklands ekonomi, vi fortsätter spana och drömma om eget hus i Grekland. För vi trivs SÅ himla bra där!

nickelena

Lette etter den avisartikkelen MonicaP refererte til, og kom da over denne siden http://www.greekpropertyexchange.com/news.php ang. bolig/boligpriser/nedgang i priser etc. Noe overraskende også en artikkel om illegalt oppførte boliger i Hellas - og konsekvenser for eieren i fremtiden. Straff i form av bot, avhengig av boligens verdi og alder osv.

Hvem tenker vel i de baner i jakten på sitt greske drømmested? At boliger er ulovlig oppført..fremmed tanke.

[mouche]

Ursprungligen postat av malou

Hvem tenker vel i de baner i jakten på sitt greske drømmested? At boliger er ulovlig oppført..fremmed tanke.

Ved kjøp av eiendom her er det meget viktig å bruke en anerkjent advokat til å bistå i kjøpet for å unngå denne type problemer. Systemet her er utrolig gammeldags og rart og det finnes ikke noe sentralt eiendomsregister. Har hørt om eiendommer hvor overføringen tok et år for det tok så lang tid å finne ut hvem som faktisk legat sett eide denne eiendommen!
Vet ikke om det er riktig, men det sies at det er langt værre i Spania hvor mye er bygget på grunn som ikke er eid av utbygger/selger!

[Admirala]

Ursprungligen postat av mouche

Ved kjøp av eiendom her er det meget viktig å bruke en anerkjent advokat til å bistå i kjøpet for å unngå denne type problemer. Systemet her er utrolig gammeldags og rart og det finnes ikke noe sentralt eiendomsregister.

Enig, bruk advokat!
Det ble satt igang arbeid med et landsdekkende eiendomsregister for noen år siden (muligens lagt litt på is nå siden staten har så mye å bruke penger på), så endel kommuner, som Nafplio (hvor min bolig er) og Athen har dermed fått slikt register.

[mouche]

Det jobbes med det samme her på Kreta, men enn så lenge så er det på "gammelmåte" med Notarius som visstnok alltid er en kvinne (?), kontant betaling og ingen kvittering osv.

Det skulle bare ta to uker fra vi var der med selger, advokat og hele kostebinneriet, til eiendommen var skjøtet over, men siden Kreta er gjort om fra fire til kun et område i denne forbindelse for å forenkle byråkratiet, så tok det fire uker!

[malou]

Notarius og kontant betaling uten kvittering? Da håper jeg advokaten jobber på en annen måte. I motsatt og verste fall kan man vel risikere å stå der med skjegget i postkassa, uten attestasjoner eller det som trengs for å dokumentere eierskapet.

Om det skulle bli aktuelt å tilbringe deler av året i Hellas, vil jeg gjøre som Yanna. Enklere å leie når man ikke skal bosette seg der permanent. Gjerne for 3-4 måneder av gangen. Fri som fuglen, fri til å flytte på seg når som helst.

[mouche]

Har selvfølgelig alle papirer i orden på eiendommen som er skjøtet til oss og med et uttall av stamps på, men ingen kvittering fra NP at hun hadde mottatt femti euro for sine tjenester. Det synes jeg var litt merkelig!

Noen liker å leie og kaller det sin frihet, andre vil ha heller ha sitt eget, og den enkelt står fritt til å selv velge hva de ønsker.

[Eva L]

Ursprungligen postat av mouche

Har selvfølgelig alle papirer i orden på eiendommen som er skjøtet til oss og med et uttall av stamps på, men ingen kvittering fra NP at hun hadde mottatt femti euro for sine tjenester. Det synes jeg var litt merkelig!

Tror du inte att det handlar om skattesmitning från hennes sida?

Eva

[Monica P]

Jag säger också bestämt: tänker du köpa något, nytt eller gammalt, anlita advokat! Precis som andra skriver är det inte alls solklart att den som vill sälja verkligen äger tomten...eller huset...

En orsak till förvirringen: Många, många emigrerade från Grekland och kom aldrig tillbaka. De kanske var delägare i en gård eller liknande. Lånade ihop pengar till Amerikabiljetten, satte kanske sin arvslott i pant. Inga papper finns nu som kan bevisa vem som egentligen äger vad.

En annan orsak är att många arkiv förstördes under krigen, av bränder och liknande. Först i dessa dagar har man börjat rädda såna arkiv och datorisera.

Sen håller man på , landsövergripande med en granskning av all egendom, där det visar sig att oerhört många svartbyggen finns. Här finns skatt att inhämta, så det kommer att bli ett angeläget jobb.

Sammanfattningsvis, köp med rådgivning av kvalificerat folk, och inte utan kontroller!

[mouche]

Ursprungligen postat av Eva L

Tror du inte att det handlar om skattesmitning från hennes sida?

Eva

Godt mulig og jeg ble litt forbauset, men så ingen grunn til å gjøre noe mere med situasjonen hvor i tillegg til NP også vår advokat var tilstede, utbyggeren samt min kone og jeg. Må vel også innrømme at jeg skjønte lite av hva som foregikk. Vi signerte noen papirer, men ikke vet jeg hva det står der. Vår advokat sa det var greit.

[Lucky]

Ursprungligen postat av mouche

Vi signerte noen papirer, men ikke vet jeg hva det står der. Vår advokat sa det var greit.

[mouche]

Skal være litt mer epresis; han fortalte oss hva som stod der, men siden jeg ikke skjønner gresk så var det hele for meg, ja nettop helt gresk!

Spurte advokaten hva de sa når/hvis de ikke forstod til hvilket han svarte; It's chinese to me!

Skjønner du kinesisk?

[Lucky]

Forstar inte vare sig grekiska eller kinesiska. Men tillsammans med andra fragetecken ( som det har med kvitto ....) gor att man blir lite forvanad....men jag hoppas att ni vet var ni gor....
Det finns manga som bara drommer om att gora vad ni gor, kan ju inte annat an bara onska lycka till


/Lucky

[mouche]

Ursprungligen postat av Lucky

...men jag hoppas att ni vet var ni gor....

Det håper vi og!

[Lucky]

Nu blir jag nyfiken ( igen ), var pa Kreta bygger ni hus ?

/Lucky




Och en sak till: glom inte att fortsatta att skriva om hur det gar med dromhuset.....

[mouche]

Huset bygger vi i utkanten av landsbyen Plaka som ligger rett opp fra Almyrida og med utsikt mot Souda-bukten, de hvite fjellene, Apokoronas Hill og dalførene innover i landet med olivenlunder og annet jordsbruksland.
Tak og vegger er på plass, men ikke dører og vinduer. Basseng er støpt og det jobbes med terassdekket rundt basseng/hus. Varmekabler legges ut i flislim og i løpet av uken så er de i full gang med flislegging inne.
Har valgt å montere en ordentlig peis med innsats og glassdører til å lukke, som i Norge.
Veden her er oliventrær og sesongen for å bestille ved starter om en måneds tid når de begynner med beskjæringen av oliventrærne. Blitt fortalt at et lass (1 ton) koster 120/140 euro levert på døren.

Har aldri fyrt med oliventrær og ingen ide om hvordan denne oppfører seg og hvor effektiv den er - noen som vet?

Yanni heter "steinmanne" som lager murer og er en ekte sjørøver med stor sans for dette arbeidet og en ekte yrkesstolthet. Han kommer med forslag og innspill og vi sier bare "ja" og er veldig fornøyde med det vi ser. Han hadde med seg en masse bilder av tidligere jobber han har gjort. Morsomt med sånne folk. Han er også en interessert hagemann så vi kan grave og spørre om det meste - snakker bra engelsk.
Han har invitert oss hjem til seg sånn at vi kan se hans steinhus og ting han har gjort, og selvfølgelig få med stiklinger av diverse trær han har.

Er det rart at vi koser oss her?