Fungerar bankomaterna fortfarande?

[kimmen]

Ursprungligen postat av RUJO

I dag är kort oftast globala och jag har svårt att tro att VISA och Mastercard låter sina system falla samman i Grekland även om bankerna har problem. Allt förutsätter dock att elekroniska transaktioner fungerar.

...och de elektroniska transaktionerna kommer inte att fungera om din bank har gått i konkurs.

Ursprungligen postat av Peter

Om det skulle gå åt pipan kommer du inte att kunna betala med kort. Eftersom butikens kortterminal är knuten till en bank och den just gått i konkurs...

/kimmen

[HenricG]

Det här ämnet breder ju, med all rätt, ut sig över ett helt koppel trådar vid det här laget, så det är väl bara att välja någon att framföra sina synpunkter i.

Jag vänder mig inte mot beskrivningen av Greklands ekonomi som ett train wreck. Inte heller är jag "nonchalant" i min hållning mot den bistra verklighet som råder. Men jag tänker förbanne mig inte hemfalla åt ohejdade undergångsstämningar som gör att folk helt plötsligt inte vill eller vågar åka till Grekland!

Ja, vi tvingas öppna ögonen och förbereda oss något noggrannare än vad vi är vana vid, med att ha kontanter i backup. Men är det egentligen något nytt? Är inte detta lite av samma diskussion som efter tsunamin, den som handlade om hur mycket ansvar den enskilde resenären egentligen kan förväntas behöva ta?

Greklands ekonomi går åt helvete med musik, det kan vi nog enas om allihop. Konsekvenserna av det - en eventuell (trolig) statsbankrutt kan vi nog också vara överens om. Följderna av DEN däremot, skiljer sig åt.

Det finns folk som frossar i olycka, oavsett om det är klipp på Aftonbladet från den senaste naturkatastrofen, olycksdokumentärer på TV4 Fakta eller bara skvallret om ve och fasa. Fram tills Rakel infördes fanns det folk som satt och lyssnade av polisradion för att kunna åka med räddningstjänsten på trafikolyckor.

Lite samma stämning blir det ju när man sitter i tråd efter tråd och eldar upp sig själv och andra över Greklands och grekernas (och de eventuella olyckliga turister som råkar befinna sig där när skiten träffar fläkten) olycka. Realism, inte hysteri eller panik, är vad som krävs av alla om det här ska gå att lösa på bästa sätt.

[Gita]

Amen! Bra skrivet!

Is i magen, fötterna på jorden och realistisk syn på omvärlden, utan fradga i munnen...

[Kikh]

Ursprungligen postat av Gita

Amen! Bra skrivet!

Is i magen, fötterna på jorden och realistisk syn på omvärlden, utan fradga i munnen...

Tack Gita, och andra förståndiga! Om vi som faktiskt bor i Grekland, och innehar mer eller mindre välfyllda bankkonton i Grekiska banker, inte oroar ihjäl oss varför ska då veckovis besökande turister göra det? Eller ännu underligare - personer som inte tycks ha en tanke på att besöka Grekland överhuvud taget... Jag bor mitt ibland grekerna, och de största bekymren nu är hur det ska gå med regeringen, med turismen, med hoten om fryst A-kassa i vinter när den behövs och eventuellt hur priserna på el kommer att utvecklas. Det finns självklart näringsidkare som oroar sig vidare och större, precis som gamla farmödrar som oroar sig för allt. Skalan går från noll till 100 i samma omfattning som i övriga länder. Vi oroar oss mest över vår egna privata situation och oförmågan att styra över den. Själv ger jag blanka fan i att oroa mig alls. Har jag bestämt mig för att bo här får jag ta det onda med det goda.

//Kikh

[Peter]

Ursprungligen postat av HenricG

Är inte detta lite av samma diskussion som efter tsunamin, den som handlade om hur mycket ansvar den enskilde resenären egentligen kan förväntas behöva ta?

Det tycker jag är en både brutal och skev jämförelse. Den drabbade människorna på plats. Vi sitter nu hemma och diskuterar en, eller egentligen flera, teoretiska händelser i framtiden. Där man i förväg kan bestämma sig för vad man själv vill göra. Resa eller avstå. Enkelt.

Konsekvenserna av det - en eventuell (trolig) statsbankrutt kan vi nog också vara överens om. Följderna av DEN däremot, skiljer sig åt.

Förhoppningsvis blir det inga större följder. Om alla hjälps åt. Men jag tycker i alla fall att man ska vara medveten om att det kan gå rent åt he... i värsta fall. Det är faktiskt det enda jag säger! Att man ska vara medveten om att risken finns även om även jag tror att den är väldigt liten. Det anser inte jag vara panik eller hysteri. Det anser jag är att vara realist...

Realism, inte hysteri eller panik, är vad som krävs av alla om det här ska gå att lösa på bästa sätt.

Av vilka? Oss här på Kalimera? Jag tror inte vi kan påverka så mycket...

Jag har själv suttit och planerat en höstresa i veckan. Eftersom jag hoppas att det ska lösa sig. Men för att vara realistisk så kommer jag inte att beställa några biljetter eller boka rum förän efter den 28 juni när jag vet hur det gått i Parlamentet...

Jag kommer att hålla tummarna för Papandreou! Och för att oppositionen tar sitt förnuft tillfånga och inser vad som krävs av Grekland nu... Och stöttar Grekland oavsett politiska skillnader.

Peter

[nikki73]

Vi åker ju till Rhodos på torsdag och åker hem på natten mellan den 29:e och 30:e. Vad tror ni skulle hända om det blir en statsbankrutt den 28:e? Kommer vi att komma hem som vi ska?

Vi brukar inte ta ut mer än hälften av vad vi förväntas göra av med när vi åker utomlands och sen ta ut på plats men nu börjar man ju tänka om och funderar på om vi ska ta ut mer pengar, kanske rent av allt vi väntar oss göra av med också får man hushålla efter det (eller hoppas på att kunna ta ut mer om det behövs?)! Men det känns så osäkert att åka med så pass mycket pengar, vi är ju en familj med tre barn så det går åt en stor reskassa. Hur gör vi för att lösa det på bästa vis?

Och om vi inte kommer hem när vi ska så kan vi ju inte ta ut pengar heller får man sova på gatorna då? Ja, gissa om jag ångrar att vi inte åkte till vårt älskade Mallorca i år utan valde att prova på Rhodos!!!

[Millie]

Nu ska ni väl inte nåla fan på väggen! Herregud det låter på en del av er som om det skulle vara jordens undergång! Tänker mest och lider med grekerna som är mitt i alltihop, DE är väl dom ska vara oroade. Eller....?

/Kerstin

[nikki73]

Ursprungligen postat av Millie

Nu ska ni väl inte nåla fan på väggen! Herregud det låter på en del av er som om det skulle vara jordens undergång! Tänker mest och lider med grekerna som är mitt i alltihop, DE är väl dom ska vara oroade. Eller....?

/Kerstin

Visst men vi har ju ett val att inte åka dit och hamna i ett kaos fast jag tror faktiskt inte det kommer att bli kaos. Men man blir ju uppskrämd av en del här på forumet samtidigt så tänker jag att om inte de svenska tidningarna rapporterar om detta så finns det nog inte så stor anledning till att oroa sig så mycket. Vi kommer alltså att åka och jag hoppas på att få en skön semester. Den enda frågan just nu är om vi verkligen ska växla alla pengar nu eller växla hälften som vi brukar och sen ta ut där nere MEN om grekerna själv länsar sina konton så kanske det inte finns några pengar att ta ut från bankomaterna redan runt den 23:e då jag beräknar att ta ut pengar annars!

[nikki73]

Vi har frukost och middag på våra hotell om det gör saken annorlunda?!

[Peter]

Ursprungligen postat av nikki73

Vi åker ju till Rhodos på torsdag och åker hem på natten mellan den 29:e och 30:e. Vad tror ni skulle hända om det blir en statsbankrutt den 28:e? Kommer vi att komma hem som vi ska?

Åk och njut och oroa dig inte.

1. Vinner Papandreou den 28:e är problemen lösta för den här gången. Så det är det vi får hoppas.

2. Förlorar Papandreou måste först EU och bankerna bestämma sig för hur de ska agera. Därefter måste ev Grekland förklara sig bankrutt. En process som kan ske under ordnade former. Det behöver inte bli problem.

I vilket fall som helst kommer det att ta viss tid. Grekland blir inte bankrutt över natten om Papandreou förlorar omröstningen.

Se den 28:e som en milstolpe. När vi vet hur omröstningen gått kan man se lite mer åt vilket håll Grekland är på väg. Och det finns alla möjligheter att oavsett vad som sker ekonomiskt att det sker lugnt och ordnat.

Ett "värsta" scenario är precis det som det säger. Värsta möjliga situation. Möjlig men oftast väldigt osanolik.

Peter

[Seukel]

Ursprungligen postat av Peter

Se den 28:e som en milstolpe. När vi vet hur omröstningen gått kan man se lite mer åt vilket håll Grekland är på väg. Och det finns alla möjligheter att oavsett vad som sker ekonomiskt att det sker lugnt och ordnat.
Peter

Ödesdagen verkar flyttas framåt, kanske ända in i juli:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w...06/2011_394520

[HenricG]

Ursprungligen postat av Peter

Det tycker jag är en både brutal och skev jämförelse. Den drabbade människorna på plats. Vi sitter nu hemma och diskuterar en, eller egentligen flera, teoretiska händelser i framtiden. Där man i förväg kan bestämma sig för vad man själv vill göra. Resa eller avstå. Enkelt.

Om du läser igen ser du att jag inte jämför händelserna utan diskussionerna. Man kan tycka vad man vill om den med, själv anser jag att enskilda resenärer, som jag själv, måste vara beredda att ta det ansvar vi nu talar om.

Ursprungligen postat av Peter

Förhoppningsvis blir det inga större följder. Om alla hjälps åt. Men jag tycker i alla fall att man ska vara medveten om att det kan gå rent åt he... i värsta fall. Det är faktiskt det enda jag säger! Att man ska vara medveten om att risken finns även om även jag tror att den är väldigt liten. Det anser inte jag vara panik eller hysteri. Det anser jag är att vara realist...

Jag ber om ursäkt för att både du och seukel åker med i min svarsiver här. Dina inlägg är mer balanserade och jag menade inte att beskylla dig för att vara hysterisk. Samtidigt tror jag du överdriver riskerna även om "det värsta" - en statsbankrutt - inträffar, men jag är orättvis om jag beskyller dig för att vara hysterisk. Det anser jag däremot en allmän avrådan från att åka till Grekland vara.

Ursprungligen postat av Peter

Av vilka? Oss här på Kalimera? Jag tror inte vi kan påverka så mycket...

Av alla - greker, turister, IMF, EU, Papandreou, opposition, alla. Sen skiter ju all of the above högaktningsfullt i vad en småländsk kretaturist på ett forum tycker och tänker, men jag framför min åsikt ändå. Alltid gör det nån sme´gla´.

Ursprungligen postat av Peter

Jag har själv suttit och planerat en höstresa i veckan. Eftersom jag hoppas att det ska lösa sig. Men för att vara realistisk så kommer jag inte att beställa några biljetter eller boka rum förän efter den 28 juni när jag vet hur det gått i Parlamentet...

Jag kommer att hålla tummarna för Papandreou! Och för att oppositionen tar sitt förnuft tillfånga och inser vad som krävs av Grekland nu... Och stöttar Grekland oavsett politiska skillnader.

Peter

Det gör vi allihop. Som sagt, sans och balans är det som krävs för att det här ska bli så smidigt som möjligt.
Jag är inte ekonom, men jag är amatörhistoriker, och finns det något man kan lära sig av historien är det att de gånger paniken tillåtits sprida sig har det gått käpprätt åt pipsvängen, men de gånger man behållt förnuftet i första rummet har man lyckats åstadkomma ganska storartade förändringar utan alltför mycket kaos.

[Seukel]

Hej igen,

om landet går i konkurs så kommer dessvärre all flygtrafik att ställas in. All flygplatspersonal i Grekland är statsanställda och om de inte får ut sina löner - som fallet blir vid konkurs - så kommer de naturligtvis inte att arbeta längre. Då spelar det ingen roll om man har kontanter eller inte. Man kommer att fastna i landet under veckor eller mer.

[Rojo72]

Ursprungligen postat av Seukel

Hej igen,

om landet går i konkurs så kommer dessvärre all flygtrafik att ställas in. All flygplatspersonal i Grekland är statsanställda och om de inte får ut sina löner - som fallet blir vid konkurs - så kommer de naturligtvis inte att arbeta längre. Då spelar det ingen roll om man har kontanter eller inte. Man kommer att fastna i landet under veckor eller mer.

Och världen går under den 23 juli klockan 18.35.

Återigen: EU och Eurozonen kommer inte tillåta att det händer. Sluta skrämma upp folk som barn med troll och häxor...

[Seukel]

Håller med om att EU och EURO-zonen kommer att göra allt, men ... grekerna då? Det är stor risk att parlamentet röstar ner Pasoks sparpaket och då kan inte EU eller IMF betala ut några pengar hur gärna de än vill det.

[Admirala]

Bittelitt hysteri i denne tråden?

Det Britiske utenriksdepartementet har oppdaterte reiseråd for alle verdens land, inkludert Hellas.

Per i dag er det ingen advarsler om å være i Hellas 28. juni.

[Netwolf]

Ursprungligen postat av HenricG

Det finns folk som frossar i olycka, oavsett om det är klipp på Aftonbladet från den senaste naturkatastrofen, olycksdokumentärer på TV4 Fakta eller bara skvallret om ve och fasa. Fram tills Rakel infördes fanns det folk som satt och lyssnade av polisradion för att kunna åka med räddningstjänsten på trafikolyckor.

Kommer osökt att tänka på "tittköer"

Ursprungligen postat av Seukel

Man kommer att fastna i landet under veckor eller mer.

Nä, det tror jag inte kommer hända. På nåt sätt tar respektive land hem de sina.

/Netwolf

[Seukel]

Hur skall länderna ta hem de sina om inte flyget fungerar? Med busskonvojer genom hela balkan?

[laero]

Ursprungligen postat av Seukel

Hej igen,

om landet går i konkurs så kommer dessvärre all flygtrafik att ställas in. All flygplatspersonal i Grekland är statsanställda och om de inte får ut sina löner - som fallet blir vid konkurs - så kommer de naturligtvis inte att arbeta längre. Då spelar det ingen roll om man har kontanter eller inte. Man kommer att fastna i landet under veckor eller mer.

1. Ett land kan inte gå i konkurs i juridisk mening. Man kan formulera det som att ett land blir statsbankrutt vilket är nått helt annat än en företagskonkurs. Det kan iofs mycket väl ske och isåfall förhoppningsvis under hyfsat kontrollerade former.

2. Du presenterar dina domedags-spådomar som sanningar, vilket ställer till oro bland många som läser här. "All flygstrafik ställs in" ,"Banker kraschar" , "man blir fast i Grekland i veckor utan pengar" osv..
Ingen vet vad som kommer att ske vid en grekisk statsbankrutt men att samhället skulle stanna som om man tryckte på en stoppknapp är högst osannolikt.

Lars

[Seukel]

Ingen vet ... det har Du rätt i, men skall folk alltså ge sig iväg till Grekland och tro att allt är som vanligt, utan att tänka efter? Ganska oansvarigt och blåögt. Särskilt de som reser med små barn borde fundera noga på vad de möjligen utsätter sig för. Erfarenheterna från förra året med askmoln och strandsatta och förtvivlade svenskar här och var förskräcker. Att fastna i dagar på flygplatser med över 30 graders hetta, är inte trevligt, särskilt om flaskvattnet fort tar slut.

Och en statsbankrutt i "kotrollerade former" finns knappast. Finansexperterna och Tyslands finansminister varnar för en grekisk bankrutt just som en okontrollerbar process. Särskilt med tanke på vad Greklands ganska oregerbara och oförutsebara befolkning kan drivas till (plundringar, upplopp, gatustrider ...)