handdator

Visa fullständig version : Vet vi hur bra vi har det?


Jennie
2006-09-07, 10:10
Hej!

Jag läser om många som vill flyttta till Grekland. Tänkte berätta för er att det är inte bara sol och frappe här... Visst är det ett underbart land att leva i, om man har pengar. För här måste man betala för att den självklaraste sak ska fungera. Och har man inga pengar att betala med får man vänta och vänta och vänta...
Jag har bott här i 2 år och jag längtar hem till trygga Sverige.
Att få jobb i Athen utan att prata så bra grekiska är inte lätt. Det är kontakter som gäller. Visst är det så i Sverige oxå att man ibland behöver kontakter för att få jobb eller för att få något speciellt att fungera.
Och det här med alla bränder under sommaren, kanske om de slängde sopor där dem hör hemma så skulle dem nog minska risken för brand under sommaren något. Varför kan dem inte lära sig?
Läste en artikel i Athens news häromveckan den hette "Is greece driving you crazy?" Den handlade om trafiken och om "utlänningar" i den grekiska trafiken. Skrattade ett par gånger men sen tänkte jag efter, det jag läst var komiskt men SÅ sant. Jag kör inte i Athen för att jag KAN köra och det gör mig livsfarlig i trafiken här. Så ska det väl ändå inte vara?:confused: :confused:
Och detta är inte allt, det finns mycket mer att berätta om det grekiska samhället!

Jag vill inte krossa några drömmar!
Men jag är riktigt arg! På vad som döljer sig bakom den blå himmlen...__D.

xenos
2006-09-07, 10:17
Jag vill inte krossa några drömmar!
Men jag är riktigt arg! På vad som döljer sig bakom den blå himmlen...__D.

Du vill bara krossa dina egna drömmar...?

Lefteris

Jennie
2006-09-07, 10:37
Jag vill verkligen inte krossa drömmar... Mina eller någon annans!
Jag vill bara dela med mig av de baksidor som finns här. För det är verkligen inte lätt att leva här.
Min dröm är att kunna ta med mig min familj till Sverige!

xenos
2006-09-07, 11:31
Jag vill bara dela med mig av de baksidor som finns här. För det är verkligen inte lätt att leva här. Min dröm är att kunna ta med mig min familj till Sverige!

Men vem tror att livet, varsomhelst, är en dans på rosor? Här eller där?
Tror vi det som befolkar öarna och Kalimera?
Vad vill bevisa?

Lefteris

Eva L
2006-09-07, 12:49
Tack för ditt inlägg om vedermödorna i Aten. Mycket av det du skriver stämmer väl överens med det jag hört från både greker och svenskar som varit eller är bosatta i Aten. Dina synpunkter hör mycket väl hemma i ett sånt här forum och jag tror att många som alltid skriver väldigt positivt om Grekland innerst inne vet att det även finns mycket som är mindre bra men i lyckoruset före eller efter en semesterresa får dessa tankar inget utrymme.

Eva

Kalimera
2006-09-07, 13:02
Jag vill inte krossa några drömmar! Det gör du inte. Jag har ingen dröm om att flytta till Grekland, några av anledningarna till varför nämner du i ditt inlägg. Och det finns ännu fler anledningar till varför jag inte vill bo i Grekland. Grekland är tillräckligt annorlunda för att jag ska uppleva det som "exotiskt", vilket är en av anledningarna till att tycker så mycket om att semestra där, och en anledning till varför jag inte skulle kunna bo där. Borta bra, men ...

Admirala
2006-09-07, 14:42
Jeg har nå snart bodd totalt ett år i Hellas, og priser meg lykkelig for at jeg slipper bry meg om greske lønninger og greske arbeidsforhold.

Når det er sagt, er jeg også sjeleglad for å slippe vinterhalvåret og mesteparten av sommerhalvåret, smakløse tomater, upersonlige butikker, den rød-grønne regjeringen, å alltid holde tiden og holde hunden i bånd, restaurant- og barprisene, barnepikementaliteten, tidsklemma, promillegrense på 0,2, regelrytteri og sikkert mer som jeg ikke kommer på akkurat nå.

Jovisst har vi det bra i Skandinavia, men heller ikke der er det bare gull og grønne skoger :rolleyes:

Kalimera
2006-09-07, 14:49
Jovisst har vi det bra i Skandinavia, men heller ikke der er det bare gull og grønne skoger
Helt rätt Admirala!

klaritza
2006-09-07, 15:11
jag tror helt klart att man kommer vantrivas här om man är en vän av total ordning. men är man inte det, så är grekland ett paradis!

Eva L
2006-09-07, 15:19
jag tror helt klart att man kommer vantrivas här om man är en vän av total ordning. men är man inte det, så är grekland ett paradis!

Man behöver inte vara en vän av total ordning för att uppleva och se de problem som finns i Grekland eller på andra ställen. Det är många faktorer som påverkar en människas vardag och liv så det är bara att grattulera dig som funnit ditt paradis.

Eva

Ruby
2006-09-07, 15:52
Når det er sagt, er jeg også sjeleglad for å slippe vinterhalvåret og mesteparten av sommerhalvåret, smakløse tomater, upersonlige butikker, den rød-grønne regjeringen, å alltid holde tiden og holde hunden i bånd, restaurant- og barprisene, barnepikementaliteten, tidsklemma, promillegrense på 0,2, regelrytteri og sikkert mer som jeg ikke kommer på akkurat nå.När du beskriver Skandinavien så där känner jag mig mer än nöjd med att bo här! Det enda jag har lite svårt för är smaklösa tomater... :rolleyes:

Ruby

Elisabet
2006-09-07, 15:54
Det enda jag har lite svårt för är smaklösa tomater... :rolleyes: Då ska du flytta till Norrbotten! Inget smakar bättre än bär och grönsaker som har mognat under midnattssolen!

Så fick jag det sagt Ang_elx

klaritza
2006-09-07, 15:56
Man behöver inte vara en vän av total ordning för att uppleva och se de problem som finns i Grekland eller på andra ställen. Det är många faktorer som påverkar en människas vardag och liv så det är bara att grattulera dig som funnit ditt paradis.

Eva

självklart menade jag det inte bokstavligt. jag ser naturligtvis också greklands baksidor, men låter det inte förmörka min helhetsbild. precis som jag inte låter de mörka sidorna av sverige förstöra mitt älskade svergie!

Eva L
2006-09-07, 16:43
Vad menas med barnflickementalitet Admirala. I Sverige har vi nästan inga barnflickor utan daghem och möjligen dagmammor, däremot finns det rätt många barnflickor i Grekland. Antar att det är något annat som avses?
Menar du på fullt allvar att du inte gillar vår promillegräns den är i varje fall jag väldigt nöjd med? Förövrigt tror jag även Grekland har en ganska låg promillegräns men du vet säkert exakt var den ligger?

Eva

Anna Pernilla
2006-09-07, 16:48
Jag som har väldigt dålig rygg och nacke,uppskattar att vi här i Norge får 100% när man är sjuk ifrån jobbet.I Grekland får man ingenting, eller lite grann om man har privatförsäkring.Är det inte så?

Zanét
2006-09-08, 21:24
Tråden har blivit delad och den fortsatta diskussionen om promillegräns finns nu under Kafé Kalimera http://www.kalimera.nu/forums/showthread.php?t=6413

//Zanét
moderator

Agapi
2006-10-08, 22:39
Nej,ni vet inte hur bra ni har det i Sverige!
Grekland är ett semesterparadis. Just det, för semester som Kalimera skrev.
Jag har bott i grekland i 11 och ett halvt år och kan tala om att det är svårt. (Jag är nu 32 år och har två barn på 8 och 5 år.)
Mest i början sen blir det mesta rutin och man retar sig på att grekerna själva inte försöker rätta till saker och ting. Det klagas bara men inget händer. Det kanske vet eller rättare sagt de vet att inget kommer att hända i alla fall....
Förrutom då lärarna som just nu är inne på sin 4e strejkvecka. Lite väl överdrivet. Okej, de får inte så bra betalt men varför får våra barn lida för det.
Barnen har kommit långt efter i utbildningen och nu sägs det att det ska bli en extra-lektion varje dag året ut eller att sommarlovet nästa år blir 3 veckor försenat. Varför ska barnen få lida!!
Så ni som har barn ska veta att utbildning och barnomsorg generell är mycket, mycket bättre i Sverige. Och Inte bara....

Och jag är ändå halvgrek och har halva min släkt här.
Varit här sedan liten på långsemestrar på somrarna(6-8veckor varje sommar). Men ändå är det svårt(för mig) att förstå hur "grekerna" tänker.
Väldigt viktigt! Att kunna förstå och acceptera deras tankesätt när det känns som Grekland ligger minst 10 år efter sverige.
När jag pratar med vänner och släktingar och jämför hur det är här med sverige så säger de: "Du kan ju inte jämföra Sverige med Grekland(på ett positivt sätt för Sverige)"

Det är inte bara sol och bad.
Det jag menar är att det är svårt att byta LAND till Grekland om man är uppväxt i Sverige. Det är svårt men det går.

Agapi;)

monica
2006-10-09, 08:36
[/QUOTE]...
Förrutom då lärarna som just nu är inne på sin 4e strejkvecka. Lite väl överdrivet. Okej, de får inte så bra betalt men varför får våra barn lida för det.
Barnen har kommit långt efter i utbildningen och nu sägs det att det ska bli en extra-lektion varje dag året ut eller att sommarlovet nästa år blir 3 veckor försenat. Varför ska barnen få lida!!
Så ni som har barn ska veta att utbildning och barnomsorg generell är mycket, mycket bättre i Sverige. Och Inte bara....


Agapi;)


Håller med dig i allt som du skriver om att leva i Grekland.

Förrutom då detta med lärarstrejken.

Lärarna har blivit lovade påslag på lönen i flera års tid men inget har hänt.
Därremot har allt annat blivit dyrare.
Dessutom har skolorna fått helt nya böcker och dessutom ett helt nytt system för lärarna att lära ut. Inga seminarium eller liknade för lärarna att
även de får lära sig det nya systemet, vilket skulle underlätta så klart för både lärare och elever. Om lärarna nu skulle ge upp sin strejk, vad har de då kämpat för i närmare 4 veckors tid. Lärarna är enligt mig de stora hjälparna i barnens framtid så all heder och höjd lön till dessa underbetalda
yrkesgrupper.
Jag har också barn i skolåldern och tycker väl inte att det är så roligt att barnen kommer efter och får ta igen det senare, men jag står ändå på lärarnas rätt till förbättringar. På vilket annat sätt kan de göra sina röster hörda.

Att leva i Grekland är bra så mycket dyrare än att leva i Sverige då tänker jag först och främst på mat. Sen att det är billigare att gå ut och äta och dricka är sant som Admirala skrev. Men har man barn gör man ju inte det så ofta, maten måste ju finnas hemma. I skolorna serveras inte någon mat utan barnen tar med hemifrån något att äta eller köper i en kiosk på skolans område, så någon varm mat finns inte under dagen. Där har vi en extra utgift plus alla extraskolor barnen måste gå i. Mina barn går på engelska och franska extra lektioner bara det en utgift på 215 euro varje månad. Och detta gör nästan alla kompisarna, alltså man är mer eller mindre piskade att skicka barnen på extralektioner. Sen kan man ju tycka att alla läxor från alla dessa skolor kan bli lite väl mycket. Jämför man med de svenska kompisarnas läxor är det väldigt mycket.

Detta var bara om skolan, men det finns mycket annat som alla andra har tagit upp som faktiskt är negativt, har man pengar lever man ett bra liv i Grekland.

Så visst har vi det bra i Sverige, tänker på när det gnälls att de har tagit bort mjölken i svenska skolbespisningar.

Monica

Argyris
2006-10-09, 08:52
Hej,

jag kom till Sverige för ca 18 år, med ett grekiskt efternamn är det inte alltid lätt att hitta jobb heller.
Jag kunde svenska men har vänner som ej kan svenska och dom hittar inga jobb.
När det gäller sjukvård och man behöver läkare som gör hembesök har man ingen chans i Sverige (i Helsingborg) men i Grekland inga problem.

När det gäller byråkratie, så kämpar jag just nu på Kreta med myndigheterna och det ta tid....

Vi har det bra i Sverige, men tror inte att man har det sämre i andra länder. Har man varit sjuk i andra länder har jag erfarenhet av Tyskland, Schweiz & Grekland, och där är det mycket bättre än i Sverige.

Köra bil i Grekland är ok, jag är just nu i Bangalor i Indien, och jag har aldrig sett något värre än detta. Jag hoppas att jag slipper bli sjuk, för då tror jag inte att jag kommer kunna skriva mera inlägg i detta forum...

Monica, jag har inte samma erfarenhet som dig att maten & levnadskostnader är högre i Grekland, men det kanske beror på var du bor. Jag har vänner i Athen som behöver mycket mindre pengar än våran familj i Sverige för inköp av mat.


Men borta bra men hemma bäst.
/Nico

Frappe
2006-10-09, 12:13
Jag håller med dig Monica till fullo, våran familj som består av 2 vuxna och 3 barn, när vi bor i Athen ( minst 3 månader om året) har vi högre matkostnader än i Sverige. Maten är DYRARE i Grekland inget snack om den saken! Ett par vänner till oss med 3 söner betalar 480 € / månad för sina
" frontistirio" = extra skola som de flesta barn måste gå i! Jag säger det igen jag kommer aldrig att förstå hur medel greken som dessutom hyr sin bostad kan leva? helt offatbart i mina ögon!:mad:

Camilla

Agapi
2006-10-09, 13:44
Jag håller med dig när du säger att lärarna har dåligt betalt osv. De får uruselt betalt.
Men jag har haft väldigt dåliga erfarenheter av lärare(-innor här.)
Det jag menar är att barnen alltid kommer i skymundan .
Jag kanske har haft otur. Men min son började nu i trean och har hittills(sedan han börjat 1an) bytt 9 lärare+att rektorn har hoppat in ett antal gånger.
Och den nya lärarinnan, ung och duktig, stack nu efter bara har varit en vecka i skolan(första terminsveckan) för att hon "blivit eller var gravid". (Detta hände även i första klass. )Kom endast för att ej förlora ersättning och arbetsplats senare. Så nu har vi haft en vikare i 2veckor och väntar fortfarande på en fast punkt i tillvaron(lärare). Föräldrarna ska ner till kontoren och skrika lite på dem igen på onsdag.
Vaddå tänka på barnen.__D ...............Vilken trygg grund är det att stå på?? förklara det för mig(jiati ta echo chamena).

Betalade engelska för äldsta sonen nu i September, 43€ månadskostnad, 65€ böcker och skrivböcker, 30€ engrafi(en utgift som ingen har en aning om vart de går, stenciler?????) Summa:138€ Och han är endast 8 år och ´månadspriset går upp varje år..+ ett till barn som ska ha engelska froundistirio om ett par år.l

Usch, vilket klagobrev detta blev men man blir förbannad. Det känns som om jag bara vill flytta till Sverige för barnens skullsnyft_drop För att de ska få det bättre. Kanske lider de inte så mycket som vi tror utan kanske är det vi som förstorar upp saker och ting. Vet inte??!

Agapi:(

inkfish
2006-10-09, 14:52
Nej,ni vet inte hur bra ni har det i Sverige!
Grekland är ett semesterparadis. Just det, för semester som Kalimera skrev.


Jodå, visst vet vi det. Så vitt jag kan erinra är det väldigt få här som faktiskt vill flytta till Grekland. Varje gång frågan kommer upp brukar det visa sig att väldigt många är medvetna om vilka nackdelar det skulle innebära - i synnerhet när man född in det svenska systemet.

monica
2006-10-09, 16:35
Argyris]Hej,

jag kom till Sverige för ca 18 år, med ett grekiskt efternamn är det inte alltid lätt att hitta jobb heller.
Jag kunde svenska men har vänner som ej kan svenska och dom hittar inga jobb.

Jag har ett annat exempel, min man kom till mig i Sverige för 17 år sedan
och kunde inte heller någon svenska, men hade gett sig fasen på att det skulle gå bra. Började jobba på Big Burger och stekte hamburgare dagarna i ända efter 2 veckor i Sverige, 26 år gammal var det inte roligt. Men någonstans måste man ju börja. Efter ett halvår började han på SIF svensk undervisning för invandrare som han dessutom fick betalt för, något sådant finns vad jag vet inte i Grekland. Så visst är väl Sverige ett föregångsland.
Sedan gick han resturangskolor och praktiserade på olika ställen där fick han kontakter och började slutligen på Globen resturang som servitör och slutligen som hovmästare där. Efter 9 år i Sverige flyttade vi till Grekland eftersom hans längtan blev för stor, jag tyckte att nu var det min tur att ställa om mig och försöka även jag. Kanske lite tips till dina kompisar.

När det gäller sjukvård och man behöver läkare som gör hembesök har man ingen chans i Sverige (i Helsingborg) men i Grekland inga problem.


Det kan jag hålla med om att man har husläkare på ett annat sätt i Sverige, men sjukvården häri Grekland är ju lite si och så. IKA sjukförsäkring som de flesta har är det många som drar sig för då det gäller, för läkarna räknar med pengar under bordet, speciellt vid förlossningar och operationer och det är inga småsummor det handlar om. Även privatkliniker räknar med det. Och läkarna älskar att operera även i onödan har själv erfarenhet av detta, för det finns ju pengar att hämta.



Monica, jag har inte samma erfarenhet som dig att maten & levnadskostnader är högre i Grekland, men det kanske beror på var du bor. Jag har vänner i Athen som behöver mycket mindre pengar än våran familj i Sverige för inköp av mat.

Jag bor 2 mil utanför Aten i en stad som heter Menidi och på somrarna är jag i Stockholm 2 månader och hälsar på släkt och vänner. Så jag jämför med 2 huvudstäder.

monica

monica
2006-10-09, 16:46
Ett par vänner till oss med 3 söner betalar 480 € / månad för sina
" frontistirio" = extra skola som de flesta barn måste gå i! Jag säger det igen jag kommer aldrig att förstå hur medel greken som dessutom hyr sin bostad kan leva? helt offatbart i mina ögon!:mad:

Camilla

Ja, du Camilla, nu har mina barn endast extralektioner i språk då de inte ens lär sig engelska riktigt i grekiska skolan, men snart kommer det att behövas i andra ämnen också så vi får se vad notan slutar på då.

Medelgreken har oftast 2 eller tom 3 jobb, och jobbar oftast 6 dagar i veckan.

Monica

Agapi
2006-10-09, 16:58
[quote=inkfish]Jodå, visst vet vi det. Så vitt jag kan erinra är det väldigt få här som faktiskt vill flytta till Grekland.

Tror mer att fler leker med tanken men vågar inte ta det steget :) .

Agapi

Eva L
2006-10-09, 17:10
Tror mer att fler leker med tanken men vågar inte ta det steget :) .

Agapi

Handlar knappast om att våga utan mer om att svenskar är ganska realistiska, har bra standard och är rätt nöjda med det svenska välfärdssystemet. Jag känner greker som har flyttat hem efter många år i Sverige men det har ändå inte varit helt lätt att få ett kvalificerat arbete trots bästa tänkbara meriter. Många högre tjänster inom exempelvis forsknings och utbildningsinstitutioner går inte alltid till den mest meriterade utan till någon som man ska ge en gentjänst av något slag. Den som tillbringat större delen av sitt yrkesliv utomlands kan trots internationell ryktbarhet få svårigheter i konkurrens med den som arbetat kvar i hemlandet. För en svensk är vägen ännu krokigare då kanske även språket utgör ett oöverstigligt hinder. Många av oss som är aktiva här på forumet är inte heller helt unga och då lockar kanske inte okvalificerat arbete i restaurangnäringen.

Eva

Eva

Agda
2006-10-11, 10:33
Jag bor på grekiskalandsbygden och jag lovar er att jag lever betydligt mycket billigare här än på landsbygden i Sverige. Mina pengar är ungefär 3ggr så mycket mer här än i Sverige.Jag köper t o m svenska varor billigare här tex ost. Men jag hör också från mina grannar som har en son som studerar och bor i Athen, hur mycket dyrare det är där i förhållande till här på "landet". Jag håller därför inte med om att det krävs mycket pengar för att bosätta sig i Grekland. Jag går snart in på mitt 7:e år i Grekland och visst finns det fördelar och nackdelar som på alla andra ställen. För mig väger fördelarna tyngst med att bo här.
Det var snällt sagt att de ligger 10 år efter oss i Sverige. Här på "landet" skulle jag vilja säga 30 år i mycket! Det är något jag lärt mig ta med ro.

Agda

monica
2006-10-11, 18:34
i]Jag håller med dig när du säger att lärarna har dåligt betalt osv. De får uruselt betalt.
Men jag har haft väldigt dåliga erfarenheter av lärare(-innor här.)
Det jag menar är att barnen alltid kommer i skymundan .

Jag har också haft dålig erfarenhet av lärare här, min son har koncentrationssvårigheter men det finns det ingen som tror på, utan han är bara lat enligt lärarna. Har haft otaliga samtal med olika lärare och haft känslan varje gång att jag är en pjoskande skandinav som försöker bortförklara allt, ändå tycker jag att deras lön ska höjas kanske de blir mer motiverade som lärare och mer stolta över sitt jobb.

Betalade engelska för äldsta sonen nu i September, 43€ månadskostnad, 65€ böcker och skrivböcker, 30€ engrafi(en utgift som ingen har en aning om vart de går, stenciler?????) Summa:138€ Och han är endast 8 år och ´månadspriset går upp varje år..+ ett till barn som ska ha engelska froundistirio om ett par år.l

Kan man inte gå i taket på detta, nu har jag också 2 barn men de som har 3,4 eller 5 barn, det är ju själva hm, hm att skolan ska kosta så mycket.

Det känns som om jag bara vill flytta till Sverige för barnens skullsnyft_drop För att de ska få det bättre. Kanske lider de inte så mycket som vi tror utan kanske är det vi som förstorar upp saker och ting. Vet inte??!

Vet du, så har jag också känt många gånger.

Men så läser man svenska tidningarna och ser alla våldtäkter, knivslagsmål, mord mm mm varje dag och då är jag glad att jag bor här.
Mina barn går på svensk skola varje lördag 1 och en halvtimme, det tycker att det är jättekul.
Alltså inget tvång från min sida. Medans barnen har lektion pratar vi svenska mammor under tiden. Mycket lika tyckande och tänkande kommer fram under den tiden alla har ung. samma erfarenheter då det gäller skolan här. Så det är bara att bita ihop och hoppas att de blir stora snart känns det som:confused:

Monica

Agapi
2006-10-12, 00:00
Där håller jag också med. Min familj som bor i Sverige har sagt att det har blivit mkt "bråkigare ute" nu d senaste åren.

Det där med svenskaskola låter ju jätteroligt. Synd att vi inte har någon sådan. I och för sig så skulle det vara kul om det fanns en svensk över huvudtaget här.:D

Man lever ju bara en gång så det gäller ju att ta vara på det man har. Så vi får lära oss kämpa på och "tänka positivt"_B-anana . Eller hur!

Agapi

martinifk
2006-10-12, 17:58
Men så läser man svenska tidningarna och ser alla våldtäkter, knivslagsmål, mord mm mm varje dag och då är jag glad att jag bor här.

Monica[/QUOTE]



Bra skrivetklapp_klap


Martinifk

PO
2006-10-12, 18:14
Fast den svenska landsbygden är också rätt lugn om man bortser från midsommar och älgjakt. ;)

//PO
-agronomis kleptomanis

Agda
2006-10-14, 10:14
Fast den svenska landsbygden är också rätt lugn om man bortser från midsommar och älgjakt. ;)

//PO
-agronomis kleptomanis

Det är en myt! Den tiden är förbi då den svenska landsbygden var lugn och trygg. Det händer mycket mer otäcka saker där än i storstäderna!

Agda

Eva L
2006-10-14, 10:21
[QUOTE=Agda Den tiden är förbi då den svenska landsbygden var lugn och trygg. Det händer mycket mer otäcka saker där än i storstäderna!

Agda[/QUOTE]

Det påståendet får du nog förklara. Den svenska landsbygden är enligt all tillgänglig statistik en av världens lugnaste platser. Vissa brott har tom minskat sett över en längre tidsperiod. Tyvärr är inte massmedias bild den enda sanna beskrivningen av verkligheten. Visst förkommer brott även på svensk landsbygd men som på alla andra ställen sker de flesta våldsbrotten inom hemmets väggar.

Eva

Elisabet
2006-10-14, 10:33
Jag tror att det är en myt att det sker färre våldsbrott i Grekland än i Sverige. Förmodligen anmäls de dock mer sällan i Grekland och anmälda brott uppmärksammas inte i massmedia lika ofta där som här.

PO
2006-10-14, 11:55
Det är en myt! Den tiden är förbi då den svenska landsbygden var lugn och trygg. Det händer mycket mer otäcka saker där än i storstäderna!

Agda

Jag är ledsen Agda men Du är helt vilse i pannkakan, hur Du än mäter så leder Stockholm, Göteborg och Malmö brottsstatistiken per tusen invånare. Möjliga undantag, stöld av snöskoter, olaga jakt osv.

Cynisk men sorgligt sann statistik, ju högre hus desto högre staplar i diagramen..

Mvh PO :)

inkfish
2006-10-14, 13:57
Fast säg den svensk som skulle sätta upp en Till Salu-skylt på huset, upplysningar tel xx xx xx, och sen låste det på det här sättet:

http://i17.photobucket.com/albums/b74/mandalaki/P1010014-2.jpg

;)

Elisabet
2006-10-14, 14:06
Vad är det för hus och framför allt var? Här där jag bor, i Sverige, är det inte ovanligt med olåsta dörrar, oavsett om det gäller hus eller bilar.

Sånt där handlar inte om vilket land man är i, utan helt och fullt var i landet man är och hur stöldbegärligt huset/bilen är.

inkfish
2006-10-14, 14:11
Ta det inte så allvarligt, jag tycker bara det är så rart att låsa ett hus med ett skosnöre och tyckte att det passade in i här.;)

Det är i den gamla delen i Emborio på Santorini.

Admirala
2006-10-14, 14:14
Jag tror att det är en myt att det sker färre våldsbrott i Grekland än i Sverige. Förmodligen anmäls de dock mer sällan i Grekland och anmälda brott uppmärksammas inte i massmedia lika ofta där som här.

Myte? Hvorfor det?
Og vet du med sikkerhet at forbrytelser anmeldes sjeldenere her? I så fall er det utrolig mange som ikke anmeldes, dersom Hellas er like "kriminelt" som Sverige. Særlig siden her er ca 2 millioner flere mennesker enn i Sverige:

Noen tall (fra 2001)
Kriminelle handlinger registrert av politiet:
Hellas: 439.630, Sverige 1.189.393
Herav f,eks:
Mord, Hellas: 139, Sverige:90
RAN, HELLAS: 1.939, SVERIGE: 8.538
VOLDSKRIMINALITET: HELLAS: 9.501, SVERIGE 76.758
INNBRUD: HELLAS: 31.903, SVERIGE: 15.169
BILTYVERI: HELLAS 5.429, SVERIGE: 73.309
(Tallene er fra det britiske innenriksdepartementet,
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs2/hosb1203.pdf)

Elisabet
2006-10-14, 14:17
Det är ju ett bra sätt att hålla dörren stängd.

Grejen är ju att det ganska ofta här i forumet beskrivs stora skillnader mellan Sverige och Grekland - och jag tycker så gott som varje gång att det bara speglar att den som skriver det har en begränsad syn både på Sverige och Grekland. Båda länderna är ju mångfassetterade, och mycket fungerar och ser ut väldigt olika i olika delar av länderna.

Peter
2006-10-14, 17:08
Detta var mycket intressant statistik.


Kriminelle handlinger registrert av politiet:
Hellas: 439.630, Sverige 1.189.393

Detta säger egentligen ingenting. Det finns ett stort mörkertal i båda länderna. Och gissningsvis så biter många ihop tänderna hellre än att gå till polisen i Grekland...


Mord, Hellas: 139, Sverige:90

I stort sett lika. Fast bara 90 mord under ett år i Sverige? Låter lite tycker jag...


RAN, HELLAS: 1.939, SVERIGE: 8.538

Där finns nog fortfarande ett stort mörkertal, men det verkar ju som att det är säkrare i Grekland.


VOLDSKRIMINALITET: HELLAS: 9.501, SVERIGE 76.758

Ack den spriten... Slagsmål utanför Klubben/Diskoteket/Restaurangen kl 02.30 när alla fyllon ska gå hem... Brukar starta med: Du tittade på min tjej... :eek: Typ. IQ = Skostorlek...) Under mina ca 35 resor till Grekland har jag ALDRIG sett något handgemäng! Jag har hört många upprörda röster men de skäller värr än de biter. Som väl är...


INNBRUD: HELLAS: 31.903, SVERIGE: 15.169

Det förvånar mig dock inte. Alla fönster öppna, olåsta dörrar mm. Begreppet "Säkerhetsdörr" finns nog inte på Grekiska... Det är alldeles för enkelt för den som är frestad att gå in och stjäla.


BILTYVERI: HELLAS 5.429, SVERIGE: 73.309

Förvånar mig inte heller. Redan i början när jag började åka till Grekland fick jag förklarat för mig att Grekerna är så beroende av varandra, speciellt på mindre orter eller öar, att brott egentligen är omöjliga. Det drar också "skam" över hela familjen. Dessutom finns det i deras kultur att inte ha "ha lust till någon annans ägodelar".

Men naturligtvis finns det "svarta får" där som här. Men min uppfattning är att Greken i gemen inte begår brott mot oss som turister eller sina landsmän. Att h*n sedan har två svartjobb och vägrar betala skatt är en annan sak. Fast det är det ju lite svårt att hitta statistik på... Ang_elx

Så vilka begår dessa brott då? Jag brukar läsa såväl Athen News och Ekathimerini på nätet nästan varje dag. Och de är inte blyga med att sätta ut både namn, ålder och nationalitet när någon blivit anklagad för ett brott. Och visst finns det många Grekiska namn, men det finns ungefär lika många som inte är Grekiska....

Låt debatten börja. Det är enkelt att skylla på "andra". Detta har varit uppe förut här på Forumet. Och naturligtvis finns det sociala orsaker bakom de flesta brott som gäller tex rån och inbrott. Man vill gärna kunna äta varje dag. Och om man inte har pengar och jobb så ligger ju den kriminella banan lätt tillhands...

Peter

PO
2006-10-14, 21:11
"Fast bara 90 mord under ett år i Sverige? Låter lite tycker jag"

Svensk brottsstatistik skiljer på mord, dråp, misshandel med dödlig utgång samt vållande till annans död. Alltihop lika dödligt och rubriceras oftast som mord i media, men bara en mindre del blir dömda och räknade som mord.
Jag vet inte hur Grekland räknar men viss risk för äpplen & päron är det nog.

//PO

Rasmus
2006-10-14, 21:42
Svensk brottsstatistik skiljer på mord, dråp, misshandel med dödlig utgång samt vållande till annans död.
//PO

Ja, lägger vi därpå till alla de felnavlade puckon som kör ihjäl medmänniskor genom att sätta sig bakom bilratten på fyllan, vilket rimligtvis borde klassas som mord och inget annat, så skulle statistiken se helt annorlunda ut. Tyvärr.
Men. Nu har våra kära politiker av någon outgrundlig anledning bestämt att rattfylla med dödlig utgång inte ska kallas vid sitt rätta namn, alltså mord, utan fastmer fordonsolycka.
Med andra ord. Vill du ta livet av en rival, ovän, medtävlare eller liknande, så ska du således inte införskaffa ett vapen av typ skjut-, stick- eller spräng-. Då kan du nämligen dömas till ett hårt fängelsestraff. Ja, om du lyckas i detta uppsåt och under förutsättning att du åker fast.
Sätter du dig däremot bakom ratten, efter ett par bajer eller några glas vin, och kör över din antagonist, så får du maximalt två månader på en öppen anstalt.
Men resultatet för din egen del blir ju detsamma. Vilket ju bör vara syftet med det eventuella mordet.
R :p

inkfish
2006-10-14, 21:50
Mord kräver uppsåt.

Hur illa det än är när ett rattfyllo kör ihjäl nån så tycker nog jag att det är bra att en skarpare brottsrubricering och ett hårdare straff måste finnas för den som uppsåtligen tar livet av nån annan.

Elisabet
2006-10-15, 11:13
Sätter du dig däremot bakom ratten, efter ett par bajer eller några glas vin, och kör över din antagonist, så får du maximalt två månader på en öppen anstalt.
Men resultatet för din egen del blir ju detsamma. Vilket ju bör vara syftet med det eventuella mordet.Om det framkommer anledning att misstänka att du haft skäl att vilja ta livet av den döde så kan du dömas för mord och bilen betecknas som mordvapen.

Det är ju som inkfish påpekade UPPSÅTET som är avgörande i svensk lagstiftning. Moralist är det synsättet rätt enligt mitt sätt att tänka.

Lakis
2006-10-23, 04:03
Jag läser om många som vill flyttta till Grekland. Tänkte berätta för er att det är inte bara sol och frappe här... Jag har bott här i 2 år och jag längtar hem till trygga Sverige.

Mina första fråga till dig är varför är du då i Grekland och klagar, åk hem till Sverige om det är så dåligt, Problemet löst för dig...

Visst är det ett underbart land att leva i, om man har pengar. För här måste man betala för att den självklaraste sak ska fungera. Och har man inga pengar att betala med får man vänta och vänta och vänta...

Det är tur att Sverige är ett gratis land där dom inte stänger av telefonen om man inte betalar räkningen, tur att man slipper betala tv licens för kanaler man inte ens vill lyssna på.
Väldigt trevligt också att man skickar ungdomar som är skyldiga 500 spänn direkt till kronofogden och förstör deras liv.
TUR!!!

Att få jobb i Athen utan att prata så bra grekiska är inte lätt. Det är kontakter som gäller.

Herregud, menar du det ? måste man kunna prata Grekiska för att ha bättre chans till jobb? det är tur att alla svartskallar i sverige får jobb innan de ens kan säga hej... jag känner många som har jobb och kan inte prata svenska, typ 0 stycken... Vakna Jennie


Och det här med alla bränder under sommaren, kanske om de slängde sopor där dem hör hemma så skulle dem nog minska risken för brand under sommaren något. Varför kan dem inte lära sig?

Jag som trode det var den 40 gradiga värmen (i skuggan) och alla träd som torkas ut var en av anledningarna, dumma mig...
Det är tur att vi inte hade några alls bränder i Sverige i år då det var en väldigt bra sommar.

Den handlade om trafiken och om "utlänningar" i den grekiska trafiken. Skrattade ett par gånger men sen tänkte jag efter, det jag läst var komiskt men SÅ sant. Jag kör inte i Athen för att jag KAN köra och det gör mig livsfarlig i trafiken här. Så ska det väl ändå inte vara?

I Sverige kan en blind man köra, jag brukar kalla folk i svenska trafiken för kärringar, när flera stycken kör på en 110 väg i 80 på vänster filen och låter inte folk komma förbi... snacka om PANIK!!!!!!
Mesar säger man.


Och detta är inte allt, det finns mycket mer att berätta om det grekiska samhället!

Vad finns det mera?

Jag vill inte krossa några drömmar!
Men jag är riktigt arg! På vad som döljer sig bakom den blå himmlen...

Så vad är det för något som döljer sig bakom himmlen.
Låt mig gissa.

FRIHET?!!!!!

Despina
2006-11-28, 00:05
Jennie...

Jag kan hålla med dig om att det kan vara svårt i Grekland att leva och speciellt som invandrare, men det kan vara minst lika svårt för invandrare i Sverige. Speciellt för dem som itne kan språket. När min pappa och mamma kom till Sverige fick de NEJ rakt upp i ansiktet med en gång när de sökte jobb BARA för att deras efternamn inte var Andersson. Jag tycker inte om när folk klagar på t ex Grekland eller nåt annat land och sitter och lyfter upp Sverige på en piedistal. Bakom den gråa himmelen i sverige finns faktiskt en ännu gråare himmel.Sverige är inte perfekt.Inget land är perfekt.Hur skulle världen se ut då? Jag föredrar iaf lite livligare trafik än att se en bil på 3 timmar utanflr mitt fönster här. Visst finns det många bra saker i sverige, system och punktlighet bland annat.. förnekar inte det... och ja ,sverige ligger före med vissa saker,förnekar inte det heller...sverige är enklare att leva i.. Men hur kul är det att få allt serverat på silverfat...? det är ju just sådant som gör att svenskar aldrig skulle klara av en dag i en miljö som Irak. Jag såg en kvinna på kreta som var ganska fattig... men trots att hon bara hade två potatisar på bordet bad hon mig äta med henne trots att det var allt hon hade.Folk är så mkt generösare när de har mindre..I sverige fick man ofta höra att man skulle upp o vänta på sin kompis rum när familjen skulle äta mat... snåla ^rika^ människor...Om du inte trivs i Grekland så finns det ingen som tvingar dig att stanna kvar... jag klagade ihjäl mig på sverige, för det är ett land som med sin ^perfektionism^jag inte står ut med... att jag lämnade allt jag hade och åkte till mitt paradis Grekland...
Åk du till ditt paradis Sverige...och stanna där....

Jippii
2006-11-28, 00:52
haha ord o inga visor despina :D u go girl haha

Agapi
2006-11-28, 18:40
Jag tror det är så att gräset är grönare på andra sidan...

Själv flyttade jag ner för 11 och ett halvt år . Dökär! Lämnade studierna och allt. Har alltid velat flytta ner till Grekland. Grekland var det enda jag tänkte på emellan semestrarna.
Jag gift mig med min stora kärlek och vi har två barn tillsammans.
Nu är det tvärtom istället. Efter att ha bott här i så många år tänker jag väldigt mycket på Sverige och frågar mig om vi kanske skulle ha det bättre där(ej ekonomiskt). Skulle barnen ha det bättre där? Skolgång, sociala livet? Vi? Hur skulle det gå med jobb? Svåra frågor.
Även om jag skulle vilja flytta upp så är inte min man så pigg på det. Måste tänka på språk, jobb, livsstil osv. Det är kanske Inte så lätt att i vuxén ålder byta land och kultur(tänker på min man 37 år). Det är inte så lätt alla gånger men har man gjort sitt val så har man(försöker jag inse ). Kan ju inte bara lämna min man, be honom släppa sitt jobb och sitt land som han älskar bara för att jag vill till Sverige.

Som sagt så finns det båda negativt här och där, men det är lätt att förtränga det som är dåligt i det andra landet när man inte lever där och saknar det.;)

Agapi:)

monica
2006-11-29, 08:21
Agapi

Alla dina tankar är som om jag själv har skrivit det.
Känner igen allt, sen är det ju lätt för andra att tycka

Ja, men flytta tillbaka då, fullt så lätt är det inte när man har barn ihop och
mannen i fråga inte vill till Sverige. Det här kan nog bara den som är i situationen förstå har jag märkt.

Monica

Argyris
2006-11-29, 08:54
Jag själv flyttade för ca 18 år från Tyskland till Sverige. Jag har en grekisk pappa som gifte sig med en svensk fru (min mor) dom bodde i Tyskland när jag föddes. Dom har även levt i England och USA.

Jag har många gånger som barn hört att dom ej trivdes i Tyskland och ville flytta tillbaka till sitt hemland... mamma = SVerige, pappa=Grekland.

Jag fattade inte då att man kan längtar så att flytta från ett land.

Jag bor sedan 18 år i Sverige, jag har alltid haft känslan att jag vill flytta från Sverige. Jag tror att det beror på att jag har sett det riktiga livet i många länder och har INTE hittat ett land som har allt. Man måste alltid kompromissa.
Jag vet att jag INTE vill flytta till Tyskland.
När jag är i Grekland så känner jag mig hemma!

Men sedan kommer realiteten:
Min fru är från Sverige
Mina barn 8&10 år går i Svensk skola.
Vi har ett bra boende här.
Jag har eget företag som jag kan driva var jag än bor.
Jag blir depressiv under höst / vinter, det är för mörkt och tråkig.
Min mor (änka) bor åter i Sverige

Vi har bestämt oss för att stanna i Sverige tills barnen har gått ur skola, ca 11 år kvar.
Jag är då ca 50, ingen ålder.... nä... men det kan hända mycket fram tills dess.
Jag vill gärna "leva som om jag dör imorgon", dvs, inte skjuta upp saker man vill göra.

Det var mina tankar om detta ämne.

Sammanfattning: Jag (våran familj) är för fega att ge upp det man har för något annat. Oavsett var man bor kommer man efter ett tag att längta till något annat, kanske bättre:cool:

/Nico

pao
2006-11-29, 19:36
Hej allihopa !

Det är första gången jag skriver här på forumet.
Men har följt Kalimera sedan starten.

Angående ämnet som diskuteras här så har jag läst de olika åsikterna
som finns och reflekterat över det.

När det kommer till vilket land som är "bäst" så kan jag säga att det
beror helt på vem man frågar i respektive land.

Jag har i princip hela släkten boendes i Grekland,och de flesta har ej
bott utomlands.
En slutsats har jag i alla fall kunnat dra när jag resonerar med dem
om hur livet är och fungerar i Grekland samt hur deras liv ser ut,och det är
att de har det väldigt bra.
Javisst så klagar de på saker som kan förbättras,och det är just det jag
tycker om med "Grekerna" att de är självkritiska och säger som det är.
Här tycker jag att vi har en hel del att lära.

Jag förstår mig inte på inlägg som hela tiden går ut på att hitta saker
som fungerar bättre i Sverige än vad de gör i Grekland.
Det är ingen konst att börja leta fel och brister i en massa olika länder.
Mina släktingar kan ej vara unika på något sätt när de tycker så här,
och eftersom jag själv när jag är nere ser hur de har det "ställt" så kan jag lova att de inte lider.

De Greker som jag träffat och träffar har det gott ställt,och det oberoende om de arbetar som tjänstemän eller är egna företagare.
Självklart så finns de som har det svårt,men de finns också här i Sverige.

Det är så många kriterier som spelar in om man ska göra jämförelser av det
här slaget.
Som jag nämde i början så beror det på vem man frågar, vilken typ av
utbildning man har,vad man jobbar med,familjesituation mm.

Det var en liten personlig reflektion från mig.
/tack

Busan
2006-11-29, 20:21
Jag måste tacka Lakis & Despina för superba inlägg, ni satte verkligen huvudet på spiken.
Jag tycker inte att det är kaos i det Grekiska systemet, det är bara annorlunda jämfört med det Svenska. Ärligt talat så tycker jag att livet här är uppfriskande, allt är inte så förbaskat stelt och organiserat som det kan vara i Sverige.
Mycket av det som tas upp i tråden är viktiga så som skola, sjukvård försäkringar mm men, man måste också se till utvecklingen i Sverige de senaste 15-20 åren. Vi är på väg åt fel håll, vi hade våra glansdagar med välfärdsstatus men nu är de över och folk klagar över detta hela tiden, skola, vården, äldreomsorgen etc. Man kan ju snegla lite på ökningen av ungdomsbrott bara den statistiken gör att man knappt vågar sig ut snart i Sverige.
Jag ogillar att påpeka att det ena är bättre än det andra men det finns en viktig skillnad mellan livet i Grekland och livet i Sverige. Medan vi stressar ihjäl oss för att försöka bibehålla både effektivitet och (inbillade) perfektion i Sverige så njuter Greken av livet omgiven av familj och vänner.
Här lever människor var dag med en passion man kanske endas kan förnimma i oss Svenskar när vi åker på semester.
Får jag valet så stannar jag här.

Ελευθερία η θάνατος

martinifk
2006-12-01, 17:05
Bra inlägg från pao och busan måste jag sägaklapp_klap

martinifk

Frappe
2006-12-01, 23:17
Jag måste tacka Lakis & Despina för superba inlägg, ni satte verkligen huvudet på spiken.
Frihet eller död? lite överdrivet anser jag för inget är svart eller vitt!

Camilla

Agapi
2006-12-02, 00:49
Jag vill också nämna hur dyrt det är att ha barn som studerar.
Min kusin har en son som studerar till läkare i Patra(inne på andra året).
Han behöver ca 900€ i månaden! Hyra, elräkningar, vatten, mat, skolmaterial, telefon, resor hem och tillbaka osv.
Han hinner ej jobba för hela hans lediga tid går åt att plugga. Om ett år går hennes andra son ut gymnasiet och kanske kommer in på universitetet någonstans. Det är absolut inte säkert att han kommer till Patra så han kan bo ihop med sin bror.

Tänk dig att ha två eller tre barn som pluggar och i olika städer allihop.
Föräldrarna måste ju också leva på nåt??? Vilka pengar då!
Det är många som inte får chansen att studera för att deras föräldrar inte kan jobba ihop tillräckligt mycket med pengar.

Katerina

Zanét
2006-12-02, 06:50
Jag vill också nämna hur dyrt det är att ha barn som studerar.
Känner så väl igen ditt resonemang genom både släktingar, vänner och bekanta och jag begriper inte hur de får det att gå ihop ekonomiskt.

Innan universitetsstudierna tar vid är det ofrånkomligt och/eller legio för många familjer att betala tusentals kronor varje månad för att deras barn ska gå i "frontistirio", privatundervisning inom olika ämnesområden för att plugga upp sina betyg inför slutprov och antagning.

Flera av vännerna suckar förtvivlat över både systemet och över kraven från barnen samtidigt som de känner otacksamhet och frustration över allt arbete de lägger ner för att få ekonomin att gå ihop.

//Zanét bye_bye

Argyris
2006-12-02, 10:44
Hej,

nu känner jag att jag måste lägga mig i diskussionen om utgifter under studietiden.
Jag är ganska bra insatt i vad det kostar att leva i Sverige / Tyskland / Grekland som student.
Orsaken till detta är att jag jobbar med att betala stipendier till studerande i dessa länder (och Indien).
(Stipendier betals inom ett visst segment)
I grekland betalar vi €1000/månad i Aten.
Vi betalar inget i Sverige för att staten / högskola skall ha 30% av pengarna.
I Aten täcker dessa kostnader precis alla kostnader.
I Sverige kan man få studiebidrag & studie lån. Detta täcker ca 70% av kostnader. Resten få finanseras genom "vitt" jobb (men ej för mycket då förlorar man bidrag).
Det som händer inom högskolan i Sverige är att dom flesta "top" studenter sticker utomlands, dvs. att kunskapen hamnar utomlands.

I tyskland är systemet uppbyggt på att föräldrarna har plickt att betala sina barns studier tills barnen har fyllt 28!
Den del som skall betalas av föräldrana är beroende på föräldranas inkomst.

Med detta inlägg vill inte jag säga vilket system som är bättre, men jag har helt klart sett fördelar / nackdelar av system i dessa länder.

/Nico

Argyris
2006-12-02, 10:49
Gräss grönare på andra sidan....

Är det inte alltid så, efter ett tag så är man trött på situation man är i:
man vill byta jobb; man vill byta bil; man byter bostad; en del byter partner....

Om man nu har bytt jobb, bil bostad, land (partner vet inte jag något om) så märker man efter ett tag att det var inte bättre, eller det är dax att byta igen.

Mitt råd:
Åk till grekland eller andra länder och njut av det man gillar i detta land, åk tillbaka till ditt hemland och längtar till nästa resa.

Jag gillar grekland & kreta för att enligt mig finns det livskvalitet där.
Man stressar inte ihjäl sig som i Tyskland och till viss del Sverige

/Nico

Busan
2006-12-02, 10:52
Jag vill också nämna hur dyrt det är att ha barn som studerar.
Min kusin har en son som studerar till läkare i Patra(inne på andra året).
Han behöver ca 900€ i månaden! Hyra, elräkningar, vatten, mat, skolmaterial, telefon, resor hem och tillbaka osv.
Katerina

Universitetsstuderande i grekland har många förmåner. Alla får sin kurslitteratur gratis, med sitt studentkort har man 50 % rabatt på resor. Staten räknar på föräldrarnas inkomst och är den låg får studenten även gratis boende, lunch och middag via skolan.

Frappe,
Jag menade naturligtvis inte bokstavligt frihet eller död, det var en hyllning till den grekiska flaggan. Jag menade att jag lever hellre ett lite lättsammare liv här i Grekland än i den anala ordning vi har i Sverige.

PO
2006-12-02, 11:27
.. än i den anala ordning vi har i Sverige.

Vi har absolut sett helt olika delar av Sverige!

//PO

Argyris
2006-12-02, 13:44
kul tråd, med många olika synpunkter...

/Nicoklapp_klap

Frappe
2006-12-02, 20:43
Frihet eller död? lite överdrivet anser jag för inget är svart eller vitt!

Camilla

Zanet!

Varför är delar av mitt inlägg bortaget? Jag hade tagit ett citat och i delar av de hade jag skrivit en del komentarer! Nu har du bara lämnat kvar en rad text och då försvinner hela sammanhanget! :confused: :confused:

Camilla

Zanét
2006-12-02, 22:16
Zanet!
Varför är delar av mitt inlägg bortaget? Jag hade tagit ett citat och i delar av de hade jag skrivit en del komentarer! Nu har du bara lämnat kvar en rad text och då försvinner hela sammanhanget! :confused: :confused:
Camilla
Camilla!

Ber tusen gånger om ursäkt för att jag förstörde ditt inlägg vilket absolut inte var meningen :o När citaten återges till stora delar brukar vi korta ner dem för att det ska bli lättare att följa själva diskussionen. Jag såg helt enkelt inte att du hade kommenterat inne i citatet och därför lämnade jag kvar endast den översta raden. Sorry!

//Zanét bye_bye
moderator

Janérik
2006-12-03, 22:42
Camilla!

Ber tusen gånger om ursäkt för att jag förstörde ditt inlägg vilket absolut inte var meningen :o När citaten återges till stora delar brukar vi korta ner dem för att det ska bli lättare att följa själva diskussionen. Jag såg helt enkelt inte att du hade kommenterat inne i citatet och därför lämnade jag kvar endast den översta raden. Sorry!

//Zanét bye_bye
moderator
Det egentliga problemet här är väl att ursprungsinlägget var felciterat. Skriver man en text inne i citatet utan att bryta det samma så är det högst sannolikt många flera än moderatorerna som missar detta. Rätt utförda citeringar och svar gör forumet lättare att läsa och lättare för moderatorerna att sköta om.
Många gånger är citaten gjorda så att man får fundera vad som är citat och vad som är svar vilket ibland gör att man bara tycker att allt är väldigt svårt att läsa.

Mvh Janérik

malou
2006-12-03, 23:25
Frihet eller död? lite överdrivet anser jag för inget är svart eller vitt!

Camilla

Enig, Camilla. Før innlegget ditt ble lest, slo tanken meg at her var to kontraster eller dimensjoner mest rådende - Love and Hate. Enkelte forhold kan få karakter av noe som ligner 'religiøsitet', kanskje særlig når emosjonene og egne preferanser er involvert.

Jennie, fint at du vil dele noen refleksjoner og tanker om livet ditt i Hellas. Andre har gjort det før deg. Og det er interessant å få høre om ulike erfaringer, i hvert fall for meg. Som verken er 'religiøs' eller så erfaren som mange andre her. Bare grekofil.

Argyris
2006-12-06, 16:42
Greker HAR det bättre...

Idag stog jag (som vanligt) felparkerat i Chania. Grekiska "lapplisor" som blåser i sin visselpipa när dom går up & ner för gatan, sedan har man ca 5 min på sig att åka därifrån. Jag kan lova, att nästan alla springer ut till bilen och flytta den.

Det skulle vara bra att ha det så i Sverige

/Nicoklapp_klap

Argyris
2006-12-06, 16:56
okok...VI i Sverige har det bättre.
Jag skulle denna vecka skriva avtal för ett hus på Kreta...vad händer då...domstolen strejkar __D .
Man kanske skall flytta allt från Chania till Heraklion => strejk!

Men sedan finns en sak till... jag har namnsdag idag (Nico) och då firas det i Grekland...

Jammas...

/Nico_B-anana bye_bye

Agapi
2006-12-06, 19:15
Chronia polla Niko!

Agapibye_bye

inkfish
2006-12-06, 22:13
Greker HAR det bättre...


okok...VI i Sverige har det bättre.


Underbart Argyrisflabb_flab

Precis så är det ju... ibland är det ena bättre, ibland det andra.:)

Ioanna
2006-12-06, 22:32
Xronia polla!

Ioanna

Jippii
2006-12-06, 22:52
varför kan inte vi alla vara vänner istället för o bråka här :)
alla länder har sina bra o dåliga sidor precis som människor tycker inte man ska kalla något land bättre än ett annat.
men vi ska vara vänner :)

Agapi
2006-12-06, 22:53
Åh, så du har också en "liten" ;) Nikolakis . Chronia tou polla!

Katerinabye_bye

Despina
2006-12-13, 14:10
Grekland är bäst i mina ögon iallafall.... Sverige har sina fördelar... men är däremot ett otroligt tråkigt land att bo i i längden...

Im sorry...det är bara min åsikt...
halva livet i grekland och halva livet i sverige så vet jag nog vad jag pratar om....

Ha de gött allihop

Argyris
2006-12-13, 14:14
Jiipii... vi bråkar väl inte, vi har en helt sansat diskussion, som kanske öppnar ögonen för vissa. Jag har helt klart lärt mig mer om för och nackdelarna i både Sverige och Grekland...

Tack för alla namnsdagshälsningar

/Nico

Despina
2006-12-16, 16:10
Lakis..efter ditt inlägg...så älskar jag dig :-)

Elftheria stin Ellada... afto einai i alithia!

Frappe
2006-12-16, 16:25
Grekland är bäst i mina ögon iallafall.... Sverige har sina fördelar... men är däremot ett otroligt tråkigt land att bo i i längden...

Im sorry...det är bara min åsikt...
halva livet i grekland och halva livet i sverige så vet jag nog vad jag pratar om....

Ha de gött allihop

OK som sagt alla har vi våra åsikter, dock blir jag nyfiken på ditt svar...
Nu vet jag inte hur gamal du är men har du bott i Grekland och arbetat?
Kanske behövt hyra din bostad? sjukförsäkring?
För jag vet att medel greken som har 2-3 jobb för att få det att gå runt och då dessutom hyr sin bostad, har barn och måste betala extra för eftermiddagskola nog oxå tycker att det är tråkigt i längden....

Och den vanligaste kommentaren om att greken "lever" mer än svensken... må kanske vara så men det är ju upp till var och en att LEVA sitt liv så att man trivs och mår bra oavsett var man bor livet blir vad man gör det till :)

Camilla

muffins
2006-12-16, 17:46
är grekiska men bor i Sverige just nu. Visst är det som du säger för en del greker... dock tror jag majoriteten av befolkningen i Grekland har det bra.

Jag ser på mina föräldrars kompisar. De har vandliga jobb (jobbar på bank, lärare, hemmafruar) trots det har nästan alla egna hus, deras barn går på extra skolor men samtidigt har föräldrarna råd att betala för deras semester under sommaren....och de har vanliga jobb och i många fall är kvinnan hemmafru. De går ut ofta, reser, köper märkeskläder... ju, man kan undra hur det går till... men så är dte för många jag känner.
De utnyttjar det grekiska systemet på rätt sätt.

Min farmor har det bättre i Grekland än om hon hade bott i Sverige. Har varit hemmafru i hela sitt liv. Nu när farfar har dött:( , har hon rätt till hans pension, huset är avbetalat sedan länge, släkten hjälper henne så hon kan bo hemma och behöver inte batala för en massa tjänster. Och många av hennes vänninor har det så här.

Jag säger inte att livet i Grekland är lätt, hell no. Men majoriteten har det faktisk bra. I Sverige finns det nackdelar med... visst social säkerhet finns det men till bekostnad på vad??..o är det värt det?
Jag tycker inte det.....

Despina
2007-01-26, 21:26
Jag har arbetat i Grekland i 18år.
Och dags att sluta nu tycker jag.
Grekland är bra och sverige är bra. Det enda jag egentligen tycker är att svenskar borde sluta kritisera sig själva ibland.
Senast idag hörde jag en tjej som sa att "hon va sådan typisk torr svensk,stel och tråkig"
Det där fick jag höra så otroligt mycket när jag arbetade som guide nere på kreta från de svenskar som kom på besök.

Ursäkta,men inte undra på att man får en sådan syn på er om ni själva klagar på det sättet... ni som klagar alltså... ta er i kragen och visa att svenskar är de underbara människor de är...

tjingeling!

inkfish
2007-01-26, 22:30
Tråden har puttrat sen september, på senare tid har vi fått rensa flera av de inlägg som tillkommit eftersom de inte hållit en trevlig samtalston.

Låser därför här och hoppas på givande och hövliga diskussioner om nån vill ta upp liknande ämnen igen.

inkfish/moderator