I skuggan av vår tystnad ?

[Rojo72]

Ursprungligen postat av Lissi

Där ligger väl orsaken till problemen. Alla har bara sett till sig själv och att solidariskt betala sin skatt även om man gnäller att den går till fel saker ibland, är ju grunden för välstånd och för statens ekonomi.
Det jag för mitt liv inte förstår är hur grekerna kan tro att det går att rulla på i samma fotspår? De vill kanske att hela statsskulden ska avskrivas och bara skita i att andra länder drabbas då?
Lissi

Här tror jag du är något på spåret, Lissi men utöver det du skrev (och som det säkert kan bli en massa diskussion om här inne beroende på folks politiska färg ) så finns det ju ett slags moment 22 eller vad man ska säga som är svårt för grekerna att hacka i sig, nämligen detta:

Grekland ljög vad jag förstår redan vid eurointrädet om sin ekonomiska status och därmed släpptes hon in i ett samarbete hon inte borde fått vara med i. Utan att vara nationalekonom på något vis så förefaller det som om grekerna under tiden fram tills bubblan sprack fått det ganska mycket bättre ekonomiskt. Detta förbättrade ekonomiska utrymme (som de alltså "lurat" sig till) hade möjligen uppstått även med den i sammanhanget bananartade drachman kvar men det är långt ifrån säkert. Nu kräver omvärlden att grekerna ska göra som alla andra och leva efter sina tillgångar, vilket i realiteten blir ett stort steg tillbaka för många och det är såklart inget man lätt accepterar.

Svårt läge...

[Agda]

Ursprungligen postat av LaRose

Men i diskussioner om ekonomi har vi aldrig förstått varandra, varken när det gäller privat eller statens. Många gånger har greker skrattat åt svenskars skattenaivitet, att vi "betalar för att nån annan ska få sjukvård" etc. Och nu får jag i telefon höra att det är VÅRT fel att Grekland ruinerats! Vårt, men allra mest Angela Merkels. Man får absolut inte nämna, att deras egna regeringar och möjligen folkets egen inställning till ekonomi kan ha med saken att göra. Mer än en gång vill man inte provocera deras temperament och sätta vänskapen på spel!
Tendensen att omgående skylla på andra har jag sett och hört i många sammanhang, men maken till det som nu pågår, vete tusan.

Det här känner jag mycket väl igen från "min" by!

Det som jag/vi såg hända i och med övergång till euro var att bankerna "slängde" ut lån till höger och vänster.När de sedan fick börja låna pengar på sina hus och marker ja då blev det ännu värre. Grekerna lånade ju pengar som galningar. Vi bara skakade på huvudet med orden " De gör samma misstag som vi gjort i Sverige...det kommer att sluta med katastrof!". Samtidigt förstår man dem lite med tanke på att det var faktiskt inte så himla längesedan de stod under en diktatur.Effekten blir lite som när man släpper ut kossorna på grönbete på våren....helt plötsligt finns det hur mycket som helst....men en dag tar det slut och ingen fattar "varför". Ingen förstår att man måste spara,hushålla och investera för att det skall räcka till framtiden....och att alla måste hjälpas åt med detta.Jag kan också förstå att de tänker lite i stil med " att INGEN skall talaom för oss (mig) vad vi (jag) skall göra....ingen bestämmer över oss(mig)!".Jag kunde "se" något av detta bland dem i byn. Jag skulle säkert tänka så om jag levt under en diktatur.Det är nog en fas de(hela landet) måste gå igenom....tyvärr lite väl hårt.

[kimmen]

Vi som läser GöteborgsPosten fick i dagens tidning ett helt uppslag om den grekiska krisen. Tidningens reportrar har gått runt i Aten och pratat med folk på gatan.

Jag citerar ett stycke i artikelns inledning;
"Krismedvetande? Glöm det. GP gick igår runt i Aten och frågade hur landets skulder ska betalas. Inte en enda gång fick vi höra någon säga vad han eller hon själv måste göra eller vad grekerna som kollektiv måste åta sig."

Förutom "vanligt" folk och de förväntade vänstergrupperna träffade man även människor med högerextrema åsikter. Bland annat 53-årige Dimitris som skyller Greklands skuldkris på "judiska sionister".

Tyvärr har jag inte hittat artikeln på nätet.

/kimmen

[Seukel]

Att "åka dit och lämna våra pengar" är bara rimligt under vissa politiska villkor. Inte om landets styre brakar samman och ersätts av bindgalna vänster- eller högerextremister (inte helt omöjligt . många greker verkar inte bara vara otroligt okunniga utan tillräckligt desperata för att rösta på vad som helst som inte luktar etablissemang). Jag minns juntatiden när de flesta faktiskt avstod för att åka dit och spendera pengar, och boykottade landet på olika sätt. Hoppas att vi inte är på väg till en sådan situation igen.

[Seukel]

Bara för att belysa okunnigheten, ett citat ur Svenska Dagbladet:

"Varsamas tillhör en svårsorterad falang, som han själv beskriver som ”vanliga greker”. Han är varken till höger, vänster eller anarkistiskt lagd, men han är mot regeringens politik.

- Där nere på torget, bland tälten, har du de typiska vänsteraktivisterna. Här uppe, vid kravallstaketen runt parlamentet, är det mer vanligt folk, säger han.

Varsamas tycker inte det grekiska folket kan hållas ansvarigt för Greklands gigantiska statsskuld, nu uppe på 340 miljarder euro.

- Det är bara att sluta betala, som Venezuela eller Argentina."

Han har alltså ingen aning om vad som hände i Argentina när landet inställde betalningarna 2002. Kaos, plundring, ständiga regeringskriser, och inte minst stor fattigdom under åratal. "Det är bara att sluta betala ...."