Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Semestra i Grekland > Resa till Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #61  
Gammal 2011-06-12, 04:19
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Jag ska tillägga en sak. Något som inte berörts tidigare. Grekerna har enl uppgift sedan ca en månad börjat ta ut sina pengar från bankerna. För de litar inte på stabiliteten just nu. Man vill ju inte riskera sina besparingar om banken skulle gå omkull. Vilket de gör per automatik om Grekland skulle hamna i statsbankrutt. Och att ha Euro i madrassen kan aldrig vara fel... Och det är inga små summor det rör sig om! Det är många Miljarder... Jag läste att de under en vecka tog ut 15 Miljarder... Om det stämmer...?

Det innebär att det finns mycket mindre kontanter i omlopp. Vilket i förlängningen påverkar hela banksystemet. Hela det finansiella systemet...

Och just detta, när folket tar ut sina pengar från banken, är början på den totala ekonomiska kollapsen...

Jag blir mer och mer pessimistisk...

Peter
  #62  
Gammal 2011-06-12, 13:05
monica monica är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: stockholm
Inlägg: 930
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Kikh Visa inlägg
Även min svärfar är egen företagare i byggbranchen och har gått mer eller mindre arbetslös sen i höstas. Det finns helt enkelt för många byggföretag att välja på i lågkonjuktur och greken håller sina vänner om ryggen.

//Kikh
Med tillstånd från KalimeraJanne skriver jag nu min mans hemsida så din svärfar får en ide hur man kan göra för att få lättare jobb

www.steges.com

Monica
  #63  
Gammal 2011-06-12, 14:28
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 016
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Peter Visa inlägg
Jag förstår inte hur ni andra kan vara så nonchalanta i era inlägg som ni är. Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott. Det är inte en teoretisk Kometkatastrof, om jag nu tolkade det inlägget rätt, det är en brutal ekonomisk verklighet. Nu är jag lite besviken på er. Inser ni inte hur allvarligt läget är där?
Jag kan garantera att jag och de flesta här är insatta i Greklands allvarliga läge. Det jag vänder mig emot är domedagsprofetior om fullständig kollaps för civilisationen i Grekland. Seukel gör en klassisk "internet-kullerbytta", han/hon hittar en artikel, skriven av en sensationslysten journalist, som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario. Sedan försöker man göra just den åsikten till sanning. När han/hon sedan ställer en fråga om "bankomaterna fortfarande fungerar?" (vilket alla vet att de gör) så tycker jag att det gränsar till "trolleri" i forumet.

Till saken, du skriver "Grekland står på randen till ekonomisk bankrutt. Dvs ett totalt ekonomiskt sammanbrott."

Man kunde tänka sig att det skulle vara intressant att få synpunkter från 2-3 riktiga nationalekonomer, men vad som då skulle ske är att vi får 2-3 olika åsikter om framtiden för Grekland. Nationalekonomi är ingen exakt vetenskap och ekonomerna är bra på att beskriva saker historiskt men dåliga på att förutsäga framtiden vilket senare års kriser som överaskat alla har visat.
För den som orkar läsa vidare kan jag därför lika gärna framföra vad jag tror om detta.

Begreppet konkurs, bankruptcy på engelska (försvenskat bankrutt) är ett juridiskt begrepp som reglerar hanterandet av ett företag på obestånd, framförallt hur kvarvarande tillgångar fördelas mellan fordringsägarna. Ett land kan därför inte gå i konkurs eller bli bankrutt på det sättet. Vi kommer alltså inte att få se Tyskland, Frankrike och IMF att dela upp Kykladerna, Kreta och Rhodos mellan sig.

Istället används begreppet "statsbankrutt", men vi måste förstå att det beskriver något annat och är en mycket mer flytande term. Jag har läst några olika artiklar om detta och förstått att det kan handla om allt från att ett land inte klarar sina betalningar och får lindringar i räntor och amorteringstider till att man helt eller delvis skriver av skulderna.

När det gäller Grekland tror jag att marknaden redan har förutsett att Grekiska staten inte kommer att klara sin åtaganden. Därför, och på grund av euro och EU-medlemskapet, kommer Greklands så kallade statsbankrutt att ske under relativt ordnade former. Långivare (IMF mfl) bestämmer ihop med grekerna hur skulderna ska hanteras och ev. delvis skrivas av. Man ser också gemensamt till att det inte blir en kollaps i bank- och betalningssystem. Detta är vad jag tror och alltså långt ifrån de värsta domedagsprofetiorna.
Det hindrar dock inte att Grekerna kommer att få det otroligt tufft framöver. Sker det här kommer de att ångra att de inte gick med på iofs tuffa åtgärder nu, det blir vatten och bröd och nudlar och stenhårt arbete för att klara livhanken.
  #64  
Gammal 2011-06-12, 14:54
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
. Seukel gör en klassisk "internet-kullerbytta", han/hon hittar en artikel, skriven av en sensationslysten journalist, som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario.
Utan att värdera inlägget som Seukel länkar till:

Den där "sensationslystna journalisten" presenteras så här av brittiska the Telegraph, där han bloggar om ekonomi:

Andrew Lilico is an Economist with Europe Economics, and a member of the Shadow Monetary Policy Committee. He was formerly the Chief Economist of Policy Exchange.

Europe economics där han jobbar är ett konsultföretag i ekonomi. De beskriver sina kunder så här:

Our clients include government departments, regulators, the European Commission and the European Parliament, companies both large and small, industry and professional representative bodies, law firms, public affairs advisors and charitable bodies.

Vad gäller oro för kommande resor så väntar jag själv tills experter på hemmaplan talar om för mig att jag inte bör planera för mycket för varken i höst eller nästa år. Jag har inte varit och är inte det minsta orolig.
  #65  
Gammal 2011-06-12, 15:14
Gita Gita är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2005
Ort: Järfälla
Inlägg: 1 429
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Lissi Visa inlägg
Seukel, ursäkta men jag får lite Jehovas Vittne-känsla av Dina inlägg
Ursäkta men kunde bara inte låta bli..... Hoppas inga andra blir sårade....
Tänkte precis på samma sak... eller också pingstvännerna i min ungdoms Finland, det är samma tongångar!
  #66  
Gammal 2011-06-12, 18:37
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Då får vi vara överens om att vi inte är riktigt överens i sättet att se på just detta. Jag ser det nog ur en mer negativ synvinkel än du? Det innebär INTE att min är riktigare eller mer realistsk på något sätt! Tvärtom hoppas jag att du har mer rätt än jag...

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
Det jag vänder mig emot är domedagsprofetior om fullständig kollaps för civilisationen i Grekland. /...som beskriver ett extremt ekonomiskt/politiskt scenario. Sedan försöker man göra just den åsikten till sanning.
JAG uppfattar det inte riktigt så. Men visst är det ett "värsta" scenario som beskrivs. Det håller jag med om. Men även värsta scenarion kan inträffa...

JAG tror att mycket nu hänger på att Grekland verkligen börjar uppfylla de krav som ställts. Och att alla, både politiker och befolkning, ställer upp på reformerna. Annars kan inte EU m fl fortsätta pumpa in pengar i Grekland! Och då infinner sig kollapsen som på beställning.

Då går bankerna omkull och folk förlorar sina besparingar. Och desperata människor begår desperata handlingar... Då blir det oroligt.

Citat:
...att det kan handla om allt från att ett land inte klarar sina betalningar och får lindringar i räntor och amorteringstider till att man helt eller delvis skriver av skulderna.
Det har jag också skrivit tidigare och jag tror det är det är det troligaste scenariot. Det blir ju också i slutändan det bästa...

Citat:
Man ser också gemensamt till att det inte blir en kollaps i bank- och betalningssystem. Detta är vad jag tror och alltså långt ifrån de värsta domedagsprofetiorna.
Det är vad jag hoppas. Men man kan inte helt bortse från risken att det går fel någonstans... Jag är väl mer pessimist där än du?

Citat:
...det blir vatten och bröd och nudlar och stenhårt arbete för att klara livhanken.
Det kommer att dröja länge innan vi ser en överviktig Grek igen... För även om det är tufft nu kommer det att bli ännu värre innan det blir bättre.

Jag hoppas naturligvis också att det löser sig! Jag är inte helt hopplös. Men jag försöker i alla lägen att se hela bilden. Och i den finns idag tyvärr även ett "värsta" scenario. Och man kan inte helt bortse från det. Hur gärna man än vill.

Jag fick nyss ett meddelande från en annan god Kalimerianvän. Vederbörande får inte hem sina innestående pengar till Sverige från sin Grekiska bank. Och det Grekiska Visa-kortet är spärrat... Och ingen hjälp fås av den Grekiska banken. De har för mycket att göra sägs det.

Det behöver ju inte ha något med krisen att göra. Men fan vet...

Peter
  #67  
Gammal 2011-06-13, 08:00
monica monica är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: stockholm
Inlägg: 930
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

I dag skriver Svenska Dagbladet om ungdomars framtidstro i Grekland, alltså den som inte finns. Känner mer och mer att jag tog rätt beslut, mina egna 2 ungdomar delar de andra grekiska ungdomarnas framtidstro totalt.

Monica

Senast redigerad av monica den 2011-06-13 klockan 08:11.
  #68  
Gammal 2011-06-13, 08:10
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Frågan är väl fr a om alla turister ö h t tar sig ut ur landet vid en statsbankrutt. Flygplatspersonal (från flygledarna till de som jobbar med att ladda planen med bagage m m) är ju statsanställda. Vem tror att de jobbar vidare när staten inte längre kan betala deras löner?
  #69  
Gammal 2011-06-14, 22:44
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Grekland är nu det land som har sämst kreditbetyg i hela världen enligt kreditvärderingsinstitutet Standard&Poor. Läs mer här.

/kimmen
  #70  
Gammal 2011-06-15, 00:27
Kikhs avatar
Kikh Kikh är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Ort: Kalithea, Chania
Inlägg: 1 371
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Nudlar är skitdyra här! Jag håller mig nog till linser, bönor och kålsoppa om mina pengar ska räcka vintern ut.

//Kikh
  #71  
Gammal 2011-06-15, 01:26
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Kikh Visa inlägg
Nudlar är skitdyra här! Jag håller mig nog till linser, bönor och kålsoppa om mina pengar ska räcka vintern ut.

//Kikh
Dessutom är det du väljer att äta betydligt nyttigare än nudlar!
  #72  
Gammal 2011-06-15, 07:20
HenricGs avatar
HenricG HenricG är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2008
Inlägg: 198
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Och godare. Jag är inte överdrivet förtjust i vare sig bönor eller linser (förutom bondbönor, det ska jag köpa med mig ett ton hem!) men nudlar måste vara världens mest meningslösa föda.
  #73  
Gammal 2011-06-15, 08:02
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Krisen fördjupas. Ingen lösning i sikte i Bryssel igår, och Papandreou skall möta presidenten idag. Demonstranter skall omringa parlamentet. Dessutom omfattande generalstrejk. Vad händer härnäst??

http://www.athensnews.gr/
  #74  
Gammal 2011-06-15, 08:15
Kritsabo Kritsabo är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2010
Inlägg: 202
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Seukel Visa inlägg
Krisen fördjupas. Ingen lösning i sikte i Bryssel igår, och Papandreou skall möta presidenten idag. Demonstranter skall omringa parlamentet. Dessutom omfattande generalstrejk. Vad händer härnäst??

http://www.athensnews.gr/
Nu har ni skrämt upp en gammal Ljurabo så mycket att jag just varit på badstranden och bokat en 6 timmars paragliding så vi når Lampedusa i gryningen. Jag vill inte uppleva ett Kreta lika tomt som Norrköping brukade vara på midsommardagarna.
  #75  
Gammal 2011-06-15, 08:28
Hellens avatar
Hellen Hellen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2005
Inlägg: 4 604
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Seukel Visa inlägg
Vad händer härnäst??
Euroländernas finansministrar träffas på söndag i Luxemburg
  #76  
Gammal 2011-06-15, 10:46
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Merkel och Sarkozy träffas på fredag. Kommer inte de överens då om hur Greklands/Euro-krisen skall lösas ser det mycket mörkt ut.
  #77  
Gammal 2011-06-15, 12:35
eijas avatar
eija eija är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Jyväskylä Finland
Inlägg: 598
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Och stämningen på Syntagma är ganska hotande just nu:
http://www.skai.gr/
  #78  
Gammal 2011-06-15, 13:30
anneli56s avatar
anneli56 anneli56 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2006
Ort: vounaria/Peloponnesos
Inlägg: 1 150
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Ja, det är rena kaoset i centrala Aten just nu!
På flera kanaler här direktsänds det därifrån. Det kommer inte att sluta bra det här....folk bråkar inte bara med polisen utan tom med varandra..det brinner lite här och där...stora sammankomster med anarkister och andra upprörda

Senast redigerad av anneli56 den 2011-06-15 klockan 13:43.
  #79  
Gammal 2011-06-15, 13:46
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Jag blir så arg när jag ser hur de där "bråkstakarna" som bara är där för att bråka beter sig. De förstör för alla andra som är där för att demonstrera! Fattar inte hur man kan få en kick av att slänga stenar i huvudet på andra människor!
  #80  
Gammal 2011-06-15, 13:55
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av anneli56 Visa inlägg
Ja, det är rena kaoset i centrala Aten just nu!
På flera kanaler här direktsänds det därifrån. Det kommer inte att sluta bra det här....folk bråkar inte bara med polisen utan tom med varandra..det brinner lite här och där...stora sammankomster med anarkister och andra upprörda
Och jag som blev hudflängd häromdagen när jag varnade för inbördeskrig.
Stängt ämne

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT