Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Om Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #21  
Gammal 2015-02-04, 17:19
våga våga är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 322
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av inkfish Visa inlägg
Här är kulturartikeln från dagens GP....
En välskriven, tydlig och tankeväckande artikel! Tack för länken!
Våga
  #22  
Gammal 2015-02-04, 17:31
våga våga är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 322
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av inkfish Visa inlägg
Här är en bra intervju med Varoufakis i Zeit online (den går över tre sidor, man får alltså klicka vidare.
En väldigt tydlig och intressant intervju, med kloka och sýmpatiska svar från Varoufakis, tycker jag. Tack igen för en bra länk!
Våga
  #23  
Gammal 2015-02-04, 20:50
Thira Thira är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: feb 2013
Inlägg: 1 605
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Jag finner detta förödmjukande av Grekland systematisk mellan raderna överallt i massmedia. (En "tolkning" javisst) Dessutom sparkar mman fortfarande på den som ligger. Så tusanjag tor mig höra den komplexa förklaring till sakernas tillstånd i Grekland. Klart som korvspad att Grekerna nu vänder sig tom till Putin. Vem skulle de annars vända sig till? Eu har missbrukat ett medlemsland. Jag gråter.
  #24  
Gammal 2015-02-05, 05:22
yanniss avatar
yannis yannis är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Umeå
Inlägg: 4 741
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

En intressanr artikel, Inkfish.
Birgitta.
  #25  
Gammal 2015-02-05, 07:38
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 016
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av våga Visa inlägg
En väldigt tydlig och intressant intervju, med kloka och sýmpatiska svar från Varoufakis, tycker jag. Tack igen för en bra länk!
Våga
Jag kan hålla med om att intervjun är intressant. Om nya finansministern är sympatisk har jag ingen aning om och om han är klok kommer framtiden att utvisa. Men man kan ju inte tro på allt som låter bra, att försöka bilda sig en uppfattning om vad som är realistiskt kan kanske ha ett visst värde.

Om jag tolkar intervjun rätt så är hans huvudspår omfördelning av resurser från övriga Europa till Grekland (och andra fattiga eu-medlemmar). GP;s kulturartikel som Inkfish länkar till, bekräftar den tolkningen. Alltså: man vill få pengarna istället för att nödlåna dem. Vi pratar om gigantiska belopp som då kan kallas för bistånd.
Och visst, den politiken skulle funka om Syriza samtidigt sviker sina vallöften (vilket en hel del redan tyder på) och i framtiden håller ordning i statsfinanserna.

Det är bara en hake, att de skulle få till denna omfördelning/bistånd är helt orealistiskt och kommer inte att ske. Senast i natt kom nyhet från TT om att ECB från 11/2 inte godkänner Grekiska statspapper som säkerhet. Jag orkar inte länka men om ni läser notisen så ser ni att kontentan av det är ett bestämt nej till omförhandling av nuvarande lånevillkor.

Sedan måste jag säga att det finns en stor moralisk betänklighet mot biståndstanken. Om Europa skulle avsätta nya stora pengar till bistånd så finns det många, många oändligt mycket fattigare länder än Grekland att ge biståndet till.

Lars

Senast redigerad av laero den 2015-02-05 klockan 08:25.
  #26  
Gammal 2015-02-05, 09:27
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Alltså börjar vi kapa repet...


Kul annars med en finansminister som tänker utanför boxen och som inte (vad jag vet i alla fall) har nån slags koppling till bankvärlden. Och som på ett bra sätt visar att nationalekonomi är (minst) lika mycket värderingar och politik som det är nån slags vetenskap.


Detta favoritkåseri från GP har jag uppsatt på insidan av min ytterdörr sen några år tillbaka: http://kaseribloggen.blogspot.se/2012_09_01_archive.html
  #27  
Gammal 2015-02-05, 09:27
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av våga Visa inlägg
En välskriven, tydlig och tankeväckande artikel! Tack för länken!
Våga
Citat:
Ursprungligen postat av våga Visa inlägg
En väldigt tydlig och intressant intervju, med kloka och sýmpatiska svar från Varoufakis, tycker jag. Tack igen för en bra länk!
Våga
Citat:
Ursprungligen postat av yannis Visa inlägg
En intressanr artikel, Inkfish.
Birgitta.


Ja, jag tyckte också att det är intressant. Det ger en bra inblick i Varoufakis syn på ekonomi. En annan sak jag reflekterade över var att Hagberg skriver att Syriza siktar mot ett slags överstatlig socialdemokrati. Alltså inte alls lika vänsterradikala som de utmålats som från höger. Men ju längre högerut, desto lättare ser man förmodligen kommunistspöket.

Efter ett par dagars smekmånad verkar nu ECB ha satt ner foten. Här finns en utförligare artikel från The Telegraph om det som laero skriver om.

Men Grekland väljer, om jag tolkar den här artikeln rätt, se det som ett sätt att trycka på Eurogruppen så att de kommer till en bra deal med Grekland. Det låter nog dock mer som retorik än som saklig uppfattning.
  #28  
Gammal 2015-02-05, 09:46
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av inkfish Visa inlägg
En annan sak jag reflekterade över var att Hagberg skriver att Syriza siktar mot ett slags överstatlig socialdemokrati. Alltså inte alls lika vänsterradikala som de utmålats som från höger. Men ju längre högerut, desto lättare ser man förmodligen kommunistspöket.
Nej, speciellt extrema är ju knappast Syriza. Faktum är att PASOK (vad jag har förstått, i alla fall) var klart mer vänster när dom kom fram i slutet av 70-talet/början av 80-talet, än vad Syriza är nu. Deras (PASOKs) valmanifest inför 1981 års val var ju klart mer radikala än vad Syrizas var nu i år. Tyvärr var det ju redan då svårt att gå emot de odemokratiska marknadskrafterna. Vilket ju inte precis har blivit lättare med åren. Idag är det ju ännu mer att vinsterna privatiseras och förlusterna socialiseras. Över herla världen. (ja, jag vet att jag börjar bli OT nu...)
  #29  
Gammal 2015-02-05, 10:02
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Intressant, Charleston. Jag visste inte att Pasok varit så radikala. Jag uppfattade dem ungefär som socialdemokrater, varken mer eller mindre. Men grekerna har nog känt att det inte är någon större skillnad på dem och Nea Dimokratia, det har inte spelat någon roll vem som sitter vid makten. Det är väl en av orsakerna bakom Syrizas framgång.

På den ö jag tillbringade alla mina Greklandsresor i början var Synaspismos, Sy- i Syriza, starka på 90-talet. Som jag minns dem då var de främst ett grönt parti, jag uppfattade inte så mycket rött i dem. Men jag hade iofs ingen större koll.
  #30  
Gammal 2015-02-05, 10:11
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Pasok VAR alltså radikala. För drygt 30 år sen. Åtminstone i retoriken. I dagsläget kan dom ju knappast anklagas för att vara det. Inte ens i retoriken.
Vad jag har förstått så är väl Syriza idag ett sammelsurium av en mängd olika åsikter, alltifrån f.d. kommunister till mer eller mindre gråsossar.
  #31  
Gammal 2015-02-05, 10:22
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Här är en i mitt tycke rätt intressant artikel om Pasok och Syriza (kan andra länka till DN och SvD, så kan väl jag länka till tidningar från andra sidan mittfållan):
http://arbetaren.se/artiklar/syriza-vid-maktens-portar/
(den är alltså från INNAN valet 25/1)
  #32  
Gammal 2015-02-05, 11:05
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av Charleston Visa inlägg
Här är en i mitt tycke rätt intressant artikel om Pasok och Syriza (kan andra länka till DN och SvD, så kan väl jag länka till tidningar från andra sidan mittfållan):
http://arbetaren.se/artiklar/syriza-vid-maktens-portar/
(den är alltså från INNAN valet 25/1)
Kom knappt halvvägs, jobb har fräckheten att ta mig i anspråk. Ska definitivt läsa vidare sedan för det låter jätteintressant. Tack för tipset!
  #33  
Gammal 2015-02-05, 11:30
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Samma tidning har flera intressanta artiklar om grekiska valet. T.ex. den här:
http://arbetaren.se/artiklar/greklan...-vantas-rosta/

där det bl.a. framgår att rättsväsende, polis och militär är undantagna från att bara kunna rösta på hemorten. Undrar vilken sida det gynnar?
  #34  
Gammal 2015-02-05, 11:43
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av Charleston Visa inlägg
Här är en i mitt tycke rätt intressant artikel om Pasok och Syriza (kan andra länka till DN och SvD, så kan väl jag länka till tidningar från andra sidan mittfållan):
http://arbetaren.se/artiklar/syriza-vid-maktens-portar/
(den är alltså från INNAN valet 25/1)
Så visst interessant lesing, både historikk og betraktninger - men hvem er
Spyros Dapergolas? Hvor hører han hjemme politisk? Er han motstander av Syriza' forhandlingslinje t.d.?
  #35  
Gammal 2015-02-05, 12:19
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Jag tycker det framgår rätt bra i slutet av artikeln var han står politiskt. Nån slags anarkosyndikalist, skulle jag gissa på. Man behöver givetvis inte hålla med om allt han skriver (det gör inte jag heller), men det kan ju vara intressant läsning ändå. Precis som jag läser GP:s ledarsida varje dag utan att vanligtvis hålla med om speciellt mycket som står där.
  #36  
Gammal 2015-02-05, 13:13
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Citat:
Ursprungligen postat av Charleston Visa inlägg
Jag tycker det framgår rätt bra i slutet av artikeln var han står politiskt. Nån slags anarkosyndikalist, skulle jag gissa på.

Takk. Begrepet 'anarkosyndikalist' gir assosiasjon til tidligere tider, får lese mer om hva som legges i det nå . - Ved rask googling for å finne ut hvem artikkelforfatteren er/gjør, fant jeg kun den ene artikkelen du linket til. - Er så enig i at det å lese hva ulike parter mener om en sak, er bra. Men da trengs bakgrunnsinformasjon for uvitende som meg.
  #37  
Gammal 2015-02-05, 15:23
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 016
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Halloj Charleston, trevligt att kunna väcka liv i dig till lite samhällsekonomisk diskussion. Det var ett tag sedan
Citat:
Ursprungligen postat av Charleston Visa inlägg
Kul annars med en finansminister som tänker utanför boxen och som inte (vad jag vet i alla fall) har nån slags koppling till bankvärlden. Och som på ett bra sätt visar att nationalekonomi är (minst) lika mycket värderingar och politik...
Det är väl bra att han tänker politik och värderingar, problemet är dock att han är finansminister i Grekland och måste förhålla sig till den verklighet som råder. Som den store tänkaren Persson en gång sa när han var finansminister: "den som är satt i skuld är inte fri"


Citat:
Ursprungligen postat av Charleston Visa inlägg
Detta favoritkåseri från GP har jag uppsatt på insidan av min ytterdörr sen några år tillbaka: <a href="http://kaseribloggen.blogspot.se/2012_09_01_archive.html" target="_blank">http://kaseribloggen.blogspot.se/2012_09_01_archive.html
Ja, det var ju en bra liknelse. Törs man sig på att komplettera den lite?

"Mannen utanför bolaget började nu inse att hans läge var sämre än nånsin. Senaste räntan blev nästan 20%. När han som mest funderade på att helt ge upp dök två programledare från Lyxfällan upp. -Vi kan hjälpa dig, sa de. Trion vandrade in på banken där man lyckades få till en avskrivning av större delen av dyr-lånen. Skulden som fanns kvar plus lite till för konsumtion omvandlades till nödlån med rimligare ränta. Utanför banken tog programledarna avsked med orden: -Klipp dig nu och skaffa dig ett jobb, annars blir det inga mer nödlån."
  #38  
Gammal 2015-02-05, 16:01
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Ha ha! Ja, jag har länge dragit mej för att ge mej in i det här, eftersom jag har så svårt att sluta innan jag blir anklagad för både det ena och det andra.
Perssons rappakalja gäller kanske rent privatekonomiskt, men behöver inte alls gälla för en stat. Lån för att investera kan mycket väl skapa större frihet än att dra åt svångremmen tills man inte kan andas.
Liknelsen med mannen utanför bolaget gällde, som jag läser den i alla fall, vem som är största skurken, den som i det här fallet lånar eller den som lånar ut. Inte så självklart, för mej i alla fall. Hildebrandsmoralism gillar jag inte heller.
Elfsborgare är jag dock fortfarande!
  #39  
Gammal 2015-02-05, 16:16
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 016
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Perssons "rappakalja" gällde Sveriges katastrofala statsfinanser på 90-talet som du säkert minns.
Hildebrandsmoralism vet jag inte vad det betyder
Heja di Gule
  #40  
Gammal 2015-02-05, 16:37
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Syriza - vill gräva gropen djupare

Behöver ju inte bli mer sant för att en sån som Göran Persson säjer det.
Ang Hildebrandsmoralism: se filmen G som i Gemenskap (från början av 80-talet, tror jag det var).
Guld i år?
Stängt ämne


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT