Den GAMLA tråden om den ekonomiska krisen i Grekland

[malou]

Ursprungligen postat av kimmen

En analytiker på (svenska) Exportkreditnämnden tycker att man ska ta med extra kontanter till Grekland i sommar. Läs mer här.

/kimmen

Mange finanseksperter sier det samme, ingen grunn til å la en eventuell brekadown komme overraskende. Særlig ikke nå som exit diskuteres åpent i media og innen sentrale organer i EU. En reisekasse anbefales, også av nestlederen i den norske ambassaden i Athen. Drakmen kan i verste fall komme midt i ferien - om ikke EUs urealistiske krav til Hellas endres svært raskt! - selv om vi ønsker stabilitet og det aller beste for det greske samfunn.

Denne avisen er på linje med den Kimmen har lenket til:
http://www.aftenbladet.no/nyheter/ok...n-2976337.html

Først var min egen plan å ta med en velholden reisekasse med Euro. Upraktisk dog. Men ettersom jeg reiser midt i den verste og akkurat nå mest usikre perioden i juni, blir det en mindre sum Euro, en større sum norske kroner eller dollar og flere kort. Har tidligere reist med både reisesjekker og NOK og det har vært enkelt å få veksle. Reisesjekker finnes vel kanskje ikke lenger? Skal ringe onkel Nordea å høre likevel.

Ingen ønskesituasjon, men det ville være håpløst naivt å lukke øynene. Noen vil sikkert komme med påhopp, snakke om krisemaksimering og svartmaling og manglende støtte og lojalitet til Hellas, rope på hvem som har skyld og ikke skyld . Det kan jeg ikke henge meg opp i. Ikke poenget her. Det får bare bli sånn.

Dessuten - to returbilletter, innkjøpt helt uavhengig av krisen.

[malou]

Ursprungligen postat av Hellen

J
Själv avvaktar jag och ser vad som sker den närmsta tiden efter den 17 juni, eftersom jag inte har bokat än, så känner jag att jag lika gärna kan vänta.

Hellen, så ikke dette innlegget ditt. Vil bare si at OM jeg ikke allerede hadde booket, ville jeg også avvaktad . Som deg. Men jeg var for rask med bestillingen.

Dette e r en spesiell situasjon. Men roter det seg til, kan jeg alltids tåle å tape pengene som er betalt, så reise et annet sted. Andre er kanskje ikke like heldige. Selv om jeg g j e r n e vil til Hellas, finnes der selvsagt mange gode og spennende alternativer. For ikke å provosere noen, nevnes ingen navn....

[Admirala]

Endelig noen gode nyheter - og Merkel har skjønt det "alle andre" har skjønt lenge: Ja, innsparinger må til, men det nytter ikke uten å samtidig stimulere til vekst:
http://www.aftenbladet.no/meninger/l...l#.T7npwu36Tio

[Seukel]

Jag tvivlar inte heller på kretensernas gästfrihet, men vad hjälper det när landet är bankrutt. Just nu förbereder EU, IMF och ECB sig på att landet i sommar måste lämna euron. Och ju fler som gör det ju mera sannolikt blir det, tyvärr. Tror någon att grekerna den 17 juni röstar fram en regering som med hyfsat majoritet kommer att stötta de ingångna avtalen? Oavsett om Tsipras eller Samaras har näsan framme blir det sannolikt ett liknande dödläge som efter den 6 maj. I så fall dras det helt nödvändiga penningflödet in och det kommer då inte ta många dagar innan den grekiska ekonomin är helt slutkörd. Det som sedan händer - det är de flesta bedömmare överens om - blir smutsigt och otrevligt, åtminstone på kort sikt. Landet är helt beroende av importer vad gäller livsmedel, olja, medicin m m. Hela infrastrukturen kommer att säcka ihop. Argentinas erfarenheter avskräcker härvidlag,och det var ändå ett land som hade en egen valuta, grekerna har inte det. I den villervalla som uppstår vill nog knappast någon turist vara kvar, även om solen skiner och vattnet är blått. Hotellägarna kan inte vara till någon större hjälp i det läget tror jag.

[mouche]

Ursprungligen postat av Seukel

Tror någon att grekerna den 17 juni röstar fram en regering som med hyfsat majoritet kommer att stötta de ingångna avtalen?

Ja.

[Ylva A]

Du återkommer med stor envishet, men vad är din uppgift? Sprida dåliga tankar? Vilka erfarenheter har du av Grekland, Kreta och annan gästfrihet än att byborna brukat dyka upp med vatten och meloner, när du trött och hungrig anländer till byn? Vilken brist på livsmedel, (oliv)-olja är det du tror kommer att vara? Behöver du medicin, tar du med dig från Sverige. Smutsiga och otrevliga är dina tankar, hoppas de också är kortsiktiga! Har du villervalla, valla om!

[Petridis76]

Varför skulle inte turisterna vilja vara kvar? Varför skulle hela infrastrukturen säcka ihop? Varför skulle grekernas gästfrihet försvinna? Nu om nån gång är dom verkligen i behov av att turisterna kommer. På vilket sätt blir det smutsigt och otrevligt? Vilka bedömmer det? Du slänger ur dig en massa rykten och lösryckta meningar utan någon egentlig substans! Du skriver att ingen kan garantera att det är säkert och tryggt. Säkert och tryggt finns inte kvar längre, inte i det samhälle vi numera lever i, vill man ha säkert och tryggt får man isolera sig, det finns nämligen idioter överallt! För inte så många år sedan så lämnade man dörren olåst när man gick ut och handlade, någon kanske behövde låna nått när man var borta, nu låser man dörren trots att man är hemma!! Detta i den lilla by jag bor i här i Sverige...Finns det något ställe kvar som man reser till som är tryggt och säkert? Sunt förnuft måste råda, det spelar ingen roll vart du åker är du på fel ställe vid fel tidpunkt så kan allt hända. Flygstrejker, förseningar...snälla det är vardagsmat på dom flesta ställen i världen, folk protesterar och strejkar av en mängd olika saker och man måste finna sig i det om man är ute och reser, det enda vi kan göra är att fortsätta att åka tillbaka till våra älskade resmål och på så vis stödja och stötta dom lokala näringsidkarna.

[Seukel]

Kära Petridis,

var har Du hållit hus de senaste tre åren? Hur kan Du jämföra läget i Sverige med läget i Grekland ("det finns idioter överallt"). Har Du missat ...

1. att Grekland är bankrutt och att landet bara går runt med pengar utifrån
2. att detta penningflöde bygger på ett internationella avtal som slöts i våras med IMF, ECB och EU
3. att detta förutsätter att grekerna gör stora reform- och besparingsansträngningar
4. att statens pengar för pensioner och löner tar slut i juni
5. att valet den 6 maj slutade i politiskt kaos och att folk röstade främst på partier som villa bara säga upp ovannämnda avtal
6. att en fjärdedel av rösterna gick till nazister, ultranationalister och stalinister
7. att den sociala misären i landet (arbetslöshet, bostadslöshet ...) är omfattande redan nu
8. att främlingsfientligheten ökar (lyssna gärna på Nikos Michaloliakos från Golden Dawn)

osv ... Det är en mycket speciell situation som råder i landet. Grekland befinner sig i den största och djupaste krisen sedan slutet av juntatiden. Den som inte förstår detta (och bara kallar detta för rykten eller lösryckta meningar) måste gå med skygglappar genom livet.

Det värsta med turismen är att den för det mesta blundar för verkligheten i de länder som besöks. Huvudsaken att vi får vår sol och värme.

[pollebosse]

Jag besöker Kreta som turist med nära, inte som kollektiv som skall jämföras med någon annan.
Mitt/vårt omdöme skall inte likställas med massturism med omdöme eller utan omdöme.
Jag är personligen ansvarig för det som görs på Kreta eller i mitt hemland.

Alla generaliseringar är lika svaga nu som förr, av vänster eller höger.

Ta ett personligt ansvar, det är den tiden som skall börja verka. PERSONLIGT ANSVAR!

Paul

[mouche]

Ursprungligen postat av Seukel

Det värsta med turismen är att den för det mesta blundar för verkligheten i de länder som besöks. Huvudsaken att vi får vår sol och värme.

Hvorfor er det så ille, det värsta? Jeg tenker da selvklart på det å være turist i Hellas, ikke i Myanamar/Burma, Libya under Gadaffi eller Nord-Korea!

[Admirala]

Jammen er du negativ Seukel, og jeg ser du ikke har satt deg inn i forholdene i dybden, bare leser overskrifter i utenlandske aviser.

Nåvel, du om det. Dette skriver VG:

Mens avisene er fulle av artikler om Eurokrise, bestiller nordmenn charterturer til Hellas som aldri før. De siste ukene har salget slått alle rekorder.

Nordmenn lar seg ikke skremme.

(...)

Begby (informasjonssjef i Apollo) er heller ikke i tvil om at mange føler litt ekstra for å reise til Hellas akkurat nå.

- Når de leser at folk i Hellas ikke har råd til mat, er det nok mange som tenker at de faktisk kan hjelpe befolkningen litt ved å reise dit på ferie. Mange tenker nok at i år skal jeg i hvert fall dit, sier Begby.

[Kikh]

Ursprungligen postat av Seukel

...Det värsta med turismen är att den för det mesta blundar för verkligheten i de länder som besöks. Huvudsaken att vi får vår sol och värme.

Och varför skulle turisterna bry sig om något annat när det är exakt det de betalar för att få?

Har du kollat upp hur stor procent av Sveriges befolkning som faktiskt är hemlösa i "välfärds-staten"? Större delen av dessa hemlösa är svenska medborgare, här är det till större delen arbetskrafts-invandrare och illegala invandrare som saknar bostad. I Tyskland har det funnits härbärgen för hemlösa i mer än 100 år, här har det aldrig behövts tidigare.

Ta du och semestra i ett annat land, Grönland sägs vara tryggt och stabilt.

//Kikh

[Kalimera]

Atens forna borgmästare Dora Bakoyannis återansluter sig till Ny Demokrati enligt Athens News. Undrar vad det har för betydelse för valutgången?

[Bea]

Så här skriver Omilo (språkskola) om situationen i Grekland som turist, just nu från Syros:

Kalispera. Non-Greeks living for years in Greece are getting united in FB to fight against the negative media coverage of Greece abroad. There is absolutely no problem for tourists in Greece...it is as great as ever...(ask our students!!). For Dutch speakers, a good example is "Hoera voor Griekenland"....Do you know of simualr pages/ groups supporting Greece in your countries?

Kan vara bra att veta att situationen upplevs som stabil från dem på plats!

Bea

[Kritsabo]

Fanns inte denna hysteriska krisdiskussion även förra året?
Vi kan ge en färsk rapport från Kreta där läget är lugnt. Är nyss hemkomna från Paleochora där vi sett lokalbefolkningen mata den numera väletablerade nordiska flyttfågeln Harris-måsen som häckar där i grupp vid strandkanten på förmiddagarna. Men nu är vi tillbaka i AgNik, för vi trivs bättre här, under östra Kretas sol (trots nya byggregler).
T.o.m. myggorna är vänliga i år endast ett bett på 4 dagar.
Lokala mackägaren bad mig hälsa alla turister att även tyskar är mycket välkomna och bedyrade att Kretensarna är vänliga mot alla (dock ej politiker)
PS! Tack Yanna för andlig och lekamlig spis, ser fram emot nästa års besök.

[Hellen]

Jag har inte suttit och letat tillbaka, googlat eller yahooat frågan, men mitt minne säger mig att förra årets "heta potatis" i massmedia och på Kalimera var strejker!

[mouche]

Og noen streiker var det, men i forhold til de mange streiker som ble varslet så var det relativt få og "skaden" var begrenset. Selv vi som var midt i byggefase og avhengig av mye som skulle transporteres, blant annet med ferge fra Piraeus, opplevde ikke dette som så stort problem.

Selv på dager da absolutt alle i Hellas streiket ( ifølge radio og TV), overskriftene var store og hele Athen brant i følge journalistene så jobbet de som normalt på vårt husselv om det selvfølgelig ble diskutert, men det gjør vel grerkere ofte og med glede?

[Seukel]

Här är en intressant artikel som visar hur ett utträde ur euron praktiskt kan gå till efter valet den 17 juni:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w...05/2012_443463

Lite beroende på när en regering som avbryter reform/besparingsprogrammen har bildats skulle detta alltså kunna utspela sig redan i början eller mitten av juli.

[mouche]

Scaremongering er en populær "idrett" blant en del her i allefall!

[Ylva A]

Seukel.
Vi är många som hoppats, att du nu var på Grönland. Det finns naturligtvis hetare ställen, där du skulle platsa! Att du inte ger upp! Jag undrar fortfarande, vad är ditt mål med allt dyngspridning på Kalimera? Du har inte svarat! Du började med önskemål om service från grekerna, när du svettig och trött kom till den pittoreska byn. Nu är det domedagsstämningar som målas upp.
/ Jannis