Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Kafé Kalimera

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2016-12-06, 23:15
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 11 725
Standard Kalimeras betydelse och påverkan

Nu när Janne ventilerat att Kalimera börjar bli pensionsmässig, blir man ju inte så lite orolig. Han lugnade oss sen med att pensionären kan vara vid god vigör i många år till, men visst börjar man fundera.
Den andra tråden blev ju så himla hätsk, så jag startar en ny positiv tråd istället. Dvs, här ska vi bara göra postivia inlägg.
Jag gjorde mina första resor till Grekland tidigt 90-tal. Jag kom i kontakt med Kalimera under senare delen av 90-talet, men det tog flera år innan jag gjorde slag i saken och blev medlem. Innan dess läste jag mycket i forumet och tog del av folk reseberättelser. Bland de första man la märke till var Arne & Birgitta, då de var (och är) flitiga skribenter, med resebrev, vykort och numera Kalimerahörna.

Åren har gått och jag har besökt Grekland årligen sen lång tid. Med tiden har jag blivit en av de som gjort mest inlägg (även om jag inte publicerat några längre resebrev).

Kalimera har ju givetvis påverkat mitt liv mycket starkt. Det finns ju inget land (förutom Sverige) man känner till lika bra som Grekland. Både geografiskt samt seder och bruk. Att googla på Grekland är ju sen länge synonymt med att hamna på Kalimeraforumet. I sanning en bit svensk internethistoria!
När forumet varit nere, känns det tomt och tyst och det känns som ingen förstår en, när man pratar Grekland. På jobbet är man den självklara grekexperten, som ALLA frågar om råd. Även på öar man inte ens har besökt är man rätt bra påläst, över vad som är värt att besöka, bra boenden, tavernor etc. Eg borde man kunna doktorera på Kalimera.
Vår dotter, som är uppväxt med Kalimera, har ställt frågor till oss, när vi diskuterat Grekland "Vem är den där Janne, egentligen?". Och när vi träffade Hasse med fru på Leros, frågade hon "Var det där dom där Arne & Birgitta, som ni pratar om hela tiden?"

Ja, Janne har med sin "hobby-sajt" forever ritat om kartan vad gäller upplysning och kunskap om Grekland. Jag tycker att han borde få ett pris som Internet-pionjär, för allt det arbete han lagt ned. Funnes det ett Nobel-pris för webbsajter, så borde Janne vara självklar vinnare.
NU är det ju tyvärr så här att ingen av oss blir yngre, även om man försöker hänga med. Vissa forummedlemmar har t o m redan kastat in handduken, men förhoppningsvis kan det fyllas på med nytt blod. Janne säger att han kanske har orken att driva den vidare i ett antal år till, bara han får ha kvar lusten och får vara frisk. Jag hoppas det blir många år till. Vad ska jag annars ta mig till?

Hur har Kalimera påverkat dig och ditt liv? Kom igen nu, med roliga och tänkvärda anekdoter!

/Netwolf
Svara med citat
  #2  
Gammal 2016-12-06, 23:35
Helena Ss avatar
Helena S Helena S är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2008
Ort: Stockholm
Inlägg: 671
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Jag blev rätt deppig av att läsa den andra tråden, så jag är glad att du Netwolf startade den här positiva tråden!

Kalimera har betytt väldigt mycket för mig genom åren! Att få dela med sig och byta tips, tankar och funderingar på allt möjligt har gett otroligt mycket!

Jag har läst mer här på forumet än vad jag har skrivit och delat med mig, och det får jag väl be om ursäkt för . Förhoppningsvis får jag en chans att bättra mig

Vet inte hur många E-guider jag har köpt vid det här laget, men alla har gett mig otroligt mycket tips som jag kanske hade missat annars

Jag har alltid gillat den här sidan för dess (mestadels) positiva inställning, jag hoppas att den får fortsätta!!!

Helena S
Svara med citat
  #3  
Gammal 2016-12-07, 10:37
marilene marilene är inte uppkopplad
 
Reg.datum: sep 2012
Ort: Lund
Inlägg: 358
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Jag håller med Netwolf och Helena S. Jag har också haft otroligt mycket nöje och nytta av Kalimera. Första resorna gick redan 1974 till Rhodos. Sen var jag "fast". Efter några års uppehåll återkom jag till Grekland och har återvänt nästan varje år. Jag älskar grekernas mentalitet och oerhörda gästfrihet, maten, historien och ja allt.

Jag har haft många underbara lässtunder och köper naturligtvis också E-guiderna. Tack Janne för allt arbete du lägger ner på dem och på Kalimerasidan.

Tack också till ALLA som skriver resebrev och långa inlägg från sina resor. Jag uppskattar dem enormt om än jag inte har kommenterat alla.

Just nu sitter jag och funderar på vart det ska bära hän 2017. Eftersom jag är bekväm av mig blir det charter. Visst utbudet blir mer begränsat men väl på plats kan man ju göra precis vad man vill. Obligatoriskt är att hyra bil och åka till några av de ställen Janne eller ni andra rekommenderat.

Marilene
Svara med citat
  #4  
Gammal 2016-12-07, 16:33
Alalas avatar
Alala Alala är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2008
Ort: Finland
Inlägg: 5 940
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Det var Kalimera som öppnade mina ögon för Grekland riktigt så där ordentligt. Även om jag varit på öar som Kos och Santorini och gillade dem väldigt mycket så fattade jag inte att det finns sååå många öar som är bebodda och som man kan resa till. Fastlandet, det var typ bara Aten.... som jag uppfattade som en stökig storstad. Nu har jag lärt mig att både Aten och övriga fastlandet har så mycket att bjuda på. Och det är tack vare Janne och alla ni andra fina människor som berättar om era resor och delar med er av era erfarenheter.

Grekland har blivit till ett litet roligt hobby som bara växer hela tiden.

Tack Janne!

/ Anne
Svara med citat
  #5  
Gammal 2016-12-07, 16:53
Lissi Lissi är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 12 984
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Grekland har jag älskat sen första gången jag var där påsken 1984 i Rhodos stad med omgivningar. .

Sedan 1992 har det blivit minst en resa årligen och på senare tid rätt många årligen och även lite längre resor. Totalt dryga 50 resor om jag räknat rätt....
Eftersom jag fått så mycket inspiration från andra här har jag velat dela med mig med resedagbok, fotoresebrev och bildtrådar efter resorna. Faktiskt rätt många och jag älskar när andra gör samma.
Det allra roligaste med Kalimera är att jag fått många goda vänner här som jag träffat flera gånger, både i Sverige och i Grekland. Några BARA i Grekland

I Kalimeras spår har följt många lokala Kalimeraträffar, både i Lund då vi bodde där och även ett antal i Kalmar. Dock inte de två senaste åren...

Riktigt kul är att några av vännerna ska vi träffa i kväll, nämligen CarinaN med sambo.

Det hade ju varit roligt med många NYA medlemmar med friskt blod som kunde berikat forumet , men av kända skäl går ju inte det och då blir det lite stagnation kanske....

Grekland är f ö det enda land jag längtar tillbaks till redan innan jag hunnit påbörja resan hem.

Lissi
Svara med citat
  #6  
Gammal 2016-12-07, 17:35
KRs avatar
KR KR är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 1 775
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Min första Greklandsresa var 1982.

Kommer inte riktigt ihåg när jag hittade till Kalimera med det var nog i början/mitten av 90-talet. I början använde jag sidan mest till att söka information om olika öar men förstod efter en tid att det fanns så mycket mer.
Tack vare Kalimera har jag mött flera medlemmar på plats i Grekland, människor som jag säkerligen aldrig skulle ha träffat annars och det har gett mig så mycket.

Idag ingår det i mina rutiner att titta in på Kalimera varje dag och jag uppskattar sidan och alla er som finns med här så mycket.

Alla vänner jag hänvisat till Kalimera är oerhört imponerade av allt som finns att ta del av.
//
KR
Svara med citat
  #7  
Gammal 2016-12-07, 20:28
Masses avatar
Masse Masse är inte uppkopplad
 
Reg.datum: apr 2008
Ort: Kristianstad
Inlägg: 5 330
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Bra initiativ Wolfen med en positiv tråd!!!!

Själv var jag vän av Grekland redan innan jag hittade till Kalimera. Men vid det här laget har jag varit medlem i en hel del år, startat en del trådar, och gjort en massa inlägg. Men ....

..... framför allt har jag fått så otroligt mycket tillbaka i form av nya vänner som jag aldrig träffat (med några få undantag) och lärt mig så mycket om Grekland utöver det jag fått av erfarenhet från många resor. Kalimera har betytt så väldigt mycket för min glädje och kärlek till Grekland.

Tänker lite framåt och försöker hitta några positiva idéer. Misstänker att snittåldern bland medlemmarna är ganska hög (även om vi också har unga medlemmar). För framtiden är det viktigt med tillflöde av nya medlemmar. Men den senaste tiden av problem med hackers gör att det tills vidare inte kan beviljas nya inträden. Men det är ju helt avgörande för överlevnaden.

Därför en liten ny idé. I finare ordnar och andra föreningar gör man ibland så att det krävs att någon befintlig medlem "rekommenderar" ett nytt medlemskap. Man kan således bara bli ny godkänd medlem genom att någon befintlig medlem går i god för den nya medlemmen. Kan det vara ett sätt att komma förbi eller minska risken för hackers bland nya medlemmar. Samtidigt kan ju vi gamla medlemmar ge oss själva en uppgift att värva en ny medlem som är BETYDLIGT yngre än vi själva.

Litet försök till nya positiva tankar.

Masse
Svara med citat
  #8  
Gammal 2016-12-07, 22:51
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 11 725
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

En mycket bra idé, Masse. Kanske nån sorts fadderverksamhet, där man har ansvaret för att en medlem sköter sig minst ett år, eller nåt. Gör dom inte det, kan man själv bestämma att dom ska väck. Sen kan det kanske stå i profilen, vem som är deras fadder, så man själv måste ha lite koll på kullen!

Fast för att locka yngre, måste en mobil version komma. Annars lär det vara kört om några år iaf.

/Netwolf
Svara med citat
  #9  
Gammal 2016-12-08, 08:12
xenoss avatar
xenos xenos är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Sollentuna - Grekland...?
Inlägg: 1 759
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Citat:
Fast för att locka yngre, måste en mobil version komma. Annars lär det vara kört om några år iaf.
/Netwolf
Nej, bespara oss från ungdomar på Kalimera. Impulsiva kan vi äldre vara själva. Erfarenheten är viktigare än att ödsla tid på deras inskolning i vett och etikett.
För övrigt är Grekland inte deras grej - låt dom flockas i London eller Madrid. Bevara Kalimerakulturen.

impulsivt
Svara med citat
  #10  
Gammal 2016-12-08, 09:00
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 016
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Jag misstänker att även Xenos kan ha varit ung en gång i tiden?

Ung var hursomhelst jag när det begav sig att öluffa för första gången i mitten av 80-talet. Då fanns inte internet och inte Kalimera, man gav sig av till Aten och Pireus utan att ha koll på någonting i förväg. Blir lite nostalgisk när jag tänker på det.

Efter ett antal charterresor när barnen var riktigt små skulle det sedan comebackas som öluffare i slutet av 90-talet, då med barn i 9-10 års åldern.
I samband med det hittade jag Kalimeras forum som blev en perfekt källa med tips för resan. När barnen skulle med ville vi gärna ha lite koll i förväg hur det funkade med rutter och boenden mm.
Utöver Jannes tips tror jag mig minnas att bla Inkfish och Arne bistod med goda råd på den tiden. Minns också en "Tyrone" som var mycket behjälplig men som också lämnade forumet efter nån slags konflikt.

Har numera tappat räkningen på mina Greklands-resor men Kalimera finns alltid med som inspirationskälla. Min aktivitet på forumet går ju lite upp och ner men ni ska veta att jag med intresse följer er som är mer regelbundet aktiva.
Kalimera på facebook lyckas jag inte uppbåda nått intresse för så jag hoppas att forumet här lever vidare länge.

Senast redigerad av laero den 2016-12-08 klockan 09:15.
Svara med citat
  #11  
Gammal 2016-12-08, 09:28
xenoss avatar
xenos xenos är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Sollentuna - Grekland...?
Inlägg: 1 759
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Citat:
Jag misstänker att även Xenos kan ha varit ung en gång i tiden?
Jajamen, men inte på Kalimera.

Citat:
Kalimera på facebook lyckas jag inte uppbåda nått intresse för så jag hoppas att forumet här lever vidare länge.
Se där! En generationsskillnad. Facebok är för de som ständigt söker bekräftelse. De självbespeglande. Inte äldre och tilltufsade som jag. Inte heller för de som ständigt söker det nya och missar det som aldrig blir gammalt. (Fritt efter Henry David Thoreau)
Svara med citat
  #12  
Gammal 2016-12-08, 11:04
Ainas avatar
Aina Aina är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2007
Ort: Huddinge
Inlägg: 844
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Facebook är ju hopplöst om man vill hitta något igen... Inläggen hoppar fram och tillbaka. Här på Kalimera finns det ju ett system. Lite gammaldags förvisso, men...eh, man trivs väl med det som passar ens person...

Jag saknar en liknande sajt om Spanien, ett Hola! Om någon känner till en sådan, tipsa gärna mig!

Aina
Svara med citat
  #13  
Gammal 2016-12-08, 12:11
yanniss avatar
yannis yannis är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Umeå
Inlägg: 4 759
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Wolfen, du efterlyste en anekdot. Detta är en som jag har berättat tidigare om.
Runt 1997 hade vi hittat oss till Kalimeraforumet. År 1999 åkte vi bland annat till Astypalea. Vi satt på en taverna vid dåvarande enda färjehamnen på ön. Förbi oss gick ett par i snabb takt. Killen hade en Kalimeratröja på sig. På den tiden kunde man inte köpa en dylik man kunde bara vinna en. Så jag sa till Arne att den killen har vunnit en tröja på Kalimeraforumet. Måste vara skandinavier.

Efter en stund gick vi upp till Chora. Satte oss på ett cafe längs huvudvägen. cafeet var liksom på en stor balkong med fantastisk utsikt. Så kom "det skandinaviska paret" förbi och Arne råkade fråga "Kan det vara herr Kalimera himself" han tittade upp på oss och sa "ja det är det". Så började vår vänskap. Sen har vi träffats ett antal gånger, både hemma hos familjen Eklund och även på Naxos. Samt på Stockholms Kalimera-träff år 2001.

Innan Stockholmsträffen hade vi haft ett par tre Kalimera-träffar årligen i Umeå med nyvunna vänner. År 2006 hade vi den senaste Umeå-träffen.

Tänk vad mycket roligt man har och har haft genom Kalimera-forumet!

Birgitta.
Svara med citat
  #14  
Gammal 2016-12-08, 12:15
Masses avatar
Masse Masse är inte uppkopplad
 
Reg.datum: apr 2008
Ort: Kristianstad
Inlägg: 5 330
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Citat:
Ursprungligen postat av Aina Visa inlägg
Facebook är ju hopplöst om man vill hitta något igen... Inläggen hoppar fram och tillbaka. Här på Kalimera finns det ju ett system. Lite gammaldags förvisso, men...eh, man trivs väl med det som passar ens person...

Jag saknar en liknande sajt om Spanien, ett Hola! Om någon känner till en sådan, tipsa gärna mig!

Aina
Instämmer i hela det här inlägget Aina!

Vad gäller Spanien-forum har jag också sökt efter det. Har hittat någon sajt, men tyvärr inte någon med den kvalité och struktur som Kalimera, så därför har jag struntat i dem.

Masse
Svara med citat
  #15  
Gammal 2016-12-08, 12:21
Monica Ps avatar
Monica P Monica P är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Kalymnos, Grekland
Inlägg: 5 355
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Jamenvisst, det skulle fattas något i tillvaron om jag inte kunde titta in på Kalimera nästan dagligen. Antagligen är vi åtskilliga här boende som passar på att få lite kontakt med nordbor man haft trevligt med, när dessa var på besök just tack vare informationen på Kalimera...blev det invecklat...jag har i allafall uppskattat en hel del trevliga kontakter och hoppas på fler.
Svara med citat
  #16  
Gammal 2016-12-08, 13:40
TobiasC TobiasC är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2016
Ort: Lidköping
Inlägg: 39
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Citat:
Ursprungligen postat av xenos Visa inlägg
Nej, bespara oss från ungdomar på Kalimera. Impulsiva kan vi äldre vara själva. Erfarenheten är viktigare än att ödsla tid på deras inskolning i vett och etikett.
För övrigt är Grekland inte deras grej - låt dom flockas i London eller Madrid. Bevara Kalimerakulturen.

impulsivt
Och jag som precis har tipsat en yngre kollega om Kalimera.se
Skämskudde på mig, jag får ta ett snack med honom igen.
Svara med citat
  #17  
Gammal 2016-12-08, 14:23
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 238
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Det vore verkligen en smärre katastrof om Kalimera (websidan) lades ner. Tänk så väldigt mycket nytta och nöje man haft av alla tips och resebrev och e-guider. Både från forummedlemmar och Janne himself. För att inte tala om alla svar på frågor man fått, varav många som man antagligen aldrig hade kunnat få svar på nån annanstans. Plus en hel del intressanta och mestadels rätt givande långbänksdiskussioner. Versionen på fejjan är ju näst intill värdelös vid en jämförelse. Tycker jag.
Mitt medlemskap började för drygt tio år sen, när jag letade efter info om att resa på-egen-hand för första gången, efter ett antal vanliga charterresor (dvs flyg+transfer+boende, nada AI). Sen upptäckte man ju hur fantastiskt det är att resa just så. Man kommer till ställen man aldrig hade kommit till annars, man förlänger resan ett antal månader med all planering och surfning och sånt och man sparar (oftast) pengar. Och till allt detta har ju Kalimera varit till helt ovärderlig hjälp. Mina åsikter.
Tror dock tyvärr, som påpekats, att det kommer att bli svårt att locka yngre generationer utan en bra mobilversion (säjer en som ännu inte har blivit ägare till en smartfån..). Nytt blod i medlemskadern är nästan aldrig fel. Kan dock mycket väl förstå att alla saboteringsförsök åtminstone tillfälligt stoppar upp möjligheten att bli medlem.
Svara med citat
  #18  
Gammal 2016-12-08, 21:14
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Citat:
Ursprungligen postat av Aina Visa inlägg
Jag saknar en liknande sajt om Spanien, ett Hola! Om någon känner till en sådan, tipsa gärna mig!
Ett forum som heter just Spanienforum finns här: http://spanienforum.se/.
Det håller dock inte alls samma kvalitet som Kalimera, handlar också mer om att flytta dit och bo där.
Jag har också upplevt personangrepp och andra otrevligheter, det var visserligen för flera år sedan - jag är aldrig inne där numera...

/kimmen
Svara med citat
  #19  
Gammal 2016-12-08, 22:00
Getpinglans avatar
Getpinglan Getpinglan är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2013
Ort: Stockholm
Inlägg: 398
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Citat:
Ursprungligen postat av Charleston Visa inlägg
Det vore verkligen en smärre katastrof om Kalimera (websidan) lades ner. Tänk så väldigt mycket nytta och nöje man haft av alla tips och resebrev och e-guider. Både från forummedlemmar och Janne himself.
Instämmer till fullo!

Jag var inne på Kalimeras sajt första gången 1999. Hade precis kommit hem från en charterresa, sista minuten till Santorini οch var helt galen av mersmak efter att inte ha varit i Grekland på 10 år. 1987 var jag till Korfu via tågluff (miljövänligt minsann) och Kreta 1988, charter till galna Hersonissos. Nåväl, jag var ung, då passade Hersonissos, men det var nära till Knossos, Heraklion och Spinalonga (check).

Jannes Kalimera visade ett personligt sätt att upptäcka öarna med handfasta tips och utgångspunkter för varje ö-grupp. Hade visserligen lånat Wilmaguiderna tidigare och hade dem t o m med på resorna och jag minns de underbara tipsen som gjorde ö-luffandet till äventyr. Man ville bara resa igen och igen. Spara pengar och leva som en kyrkråtta under nästan hela året för att ha råd att åka till "ta nisia" - öarna, kanske en eller två gånger på ett år. Utgångspunkt: Kos - Dodekanesserna, utgångspunkt Skiathos - Sporaderna (och för all del en avstickare till Athen - suveränt) Utgångspunkt Santorini - Cykladerna , ja ni vet...

Nu är det andra förutsättningar för mig som gäller, ryggen är risig och hotell med bra sängar är ett måste. Även sådana viktiga detaljer kan man fråga om på Kalimera - svar får man nästan alltid. Janne, σ´ευχαριστώ !
Svara med citat
  #20  
Gammal 2016-12-08, 23:13
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 772
Standard Sv: Kalimeras betydelse och påverkan

Så Wolfen..nu har inspirationen kommit tillbaka!
Det gick snabbt.. efter att det skrivits så många fina inlägg.💖

Jag halkade in här när jag köpte en "egen platta"
Det är bara 1,5 år sedan😰
Tyckte inte om att sitta vid datorn och googla, men nu kunde jag koppla av/surfa, i soffan samtidigt som mannen såg på Spornytt, Navy CSI, ja ni vet...
Inför en greklandsresa googlade jag på Kreta..tror jag det var.
Kalimera kom upp och jag klickade och en ny värld öppnade sig, kan man lätt påstå.
Vi hade ju varit greklandsresenärer i 15 år och åkt dit 2 gånger om året...så jag letade efter folk med samma intresse.
And look what i found!! Ett paradis med likasinnade!!
Jag registrerade mig på direkten och Janne hälsade mig välkommen. Ja, på den vägen är det..
Så himla kul att ha "bekanta" som man aldrig har träffat men endå har så mycket gemensamt med!
Tänk om vi för 10 sekunder helt plötslig blev synliga för varandra!!! Haha...rolig tanke😅

/Kajja
Svara med citat
Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 07:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT