Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Kafé Kalimera

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-11-23, 18:42
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Euron

Ursprungligen postat av ulfwiman
Ärligt talat "skiter jag i folkomröstningen" vi är inte kvalificerade att fatta ett sådant beslut utan det handlar om att våra politiker bangar ur och överlåter till "oss" att bestämma.


Citat:
Ursprungligen postat av tramp Visa inlägg
Jisses, kanske lika bra att sluta med val vart fjärde år också eftersom vi inte är tillräckligt kvalificerade att rösta?
Nä. Jag ska inte skriva det jag helst skulle vilja skriva. Jag vill gärna ha kvar min inloggning...

Men jag vill ställa en fråga Tramp. Tycker du verkligen att det var ett kvalificerat intelligent inlägg med en bra jämförelse...? Utveckla och förklara det gärna för mig i så fall.

Jag står bakom Ulf till 100% i det här fallet. Vissa frågor är så avancerade och komplicerade att det inte är lämpligt att folkomrösta om dem. Det kan tex vara frågor som rör Sveriges utveckling under en lång tid framöver. (Tex EU och EMU-frågan) Saker som kan vara väldigt svåra för "gemene man" att ha eller skaffa sig god kunskap om. Då är det bättre att politikerna, som förhoppningsvis har eller kan skaffa fram kompetens och kunskap, tar beslutet. Jag tycker det är både fel och fegt av politiker att folkomrösta om vissa saker. Det blir lite Pontius: Jag tvår mina händer... Folket har sagt sitt... Och så behöver man inte ta ansvar. Vilket är lite märkligt. För att anledningen till att de sitter i riksdag och regering är för att de SKA ta ansvar. Dessutom följer inte politikerna inte folkomröstningarna i alla lägen! Hade de gjort det hade vi fortfarande haft vänstertrafik tex...!

Att sedan lyfta på röven en gång i September vart fjärde år för att rösta på den politik man själv tycker är lämplig kräver inte så mycket...

Sorry att jag blev vass igen. Jag tyckte bara att det var någon som TRAMPade i klaveret...
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-11-23, 20:15
Chrass avatar
Chras Chras är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Tomelilla
Inlägg: 679
Standard Sv: Euron

Va de nån som trödde i magorgeln?
Chras
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-11-25, 21:31
tramps avatar
tramp tramp är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2006
Inlägg: 212
Standard Sv: Euron

Citat:
Ursprungligen postat av Peter Visa inlägg
Vissa frågor är så avancerade och komplicerade att det inte är lämpligt att folkomrösta om dem. Det kan tex vara frågor som rör Sveriges utveckling under en lång tid framöver. (Tex EU och EMU-frågan) Saker som kan vara väldigt svåra för "gemene man" att ha eller skaffa sig god kunskap om.
Så du menar att vi inte kan ha någon åsikt om var makten ska finnas? Om vi ska lämna över mer beslutanderätt till Bryssel och låta våra allmäna val i Sverige mer handla om småsaker än om ekonomisk politik? Ditt argument är inte helt ovanligt och tillhör tyvärr bottennappen i debatten som varit och säker kommer att fortgå om euron. Underskatta inte folkets kunskaper. Och när det gäller ekonomi är det bevisat att apor kan lyckas i aktieaffärer genom att välja ut aktierna genom att kasta pil på en piltavla lika bra som människor kan välja aktier med så kallat sunt förnuft.

Rent ekonomiskt finns det inget som visar att Sverige skulle tjänat på att vara med i eurosamarbetet från start. Vår ekonomi är hyffsat bra jämfört med andra euroländer. Nu vill Islänningarna gå med men det utarmar ju euron ännu mer när länder med dåliga finanser ansluter sig. Om nu islänningarna blir "insläppta" vill säga...
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-11-26, 10:34
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 263
Standard Sv: Euron

Precis! Ekonomi är ingen exakt vetenskap. Speciellt nationalekonomi är mera ren politik (kallas f.ö. ofta "political economy" utomlands). T ex vill vi ha en nyliberal avregleringsfundamentalism (som vi nu i dagarna ser hur det "fungerar") eller vill vi ha nån form av solidarisk politik. Nu har ju visserligen svenska politiker ändå, mycket pga EU-inträdet, känt sej tvungna att gå den vägen, men med ett emu-medlemskap blir handlingsalternativen ännu färre. Då får vi i ännu högre grad låta oss styras av ej valda tjänstemän i centralbanken än av valda politiker.
Och experter (i den mån nu ekonominissarna på finansinstituten och bankerna kan kallas för detta) tycker jag man ska ha för att rådfråga, inte för att låta sej styras av.
/Thomas
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-11-26, 16:09
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Euron

Citat:
Ursprungligen postat av tramp Visa inlägg
Underskatta inte folkets kunskaper.
Det är mindre farligt än att överskatta dem...

Jag har inte för avsikt att förlänga den här diskutionen längre. Jag har försökt hålla mina argument innanför ramen för ämnet, när du blandar argument för olika saker i en salig röra...
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-11-26, 22:56
lemon lemon är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Halmstad
Inlägg: 478
Standard Sv: Euron

Håller med Peter.

Man behöver inte nödvändigtvis vara "avregleringsfundamentalist" för att anse att en gemensam europeisk valuta är en god idé som dessutom visat sig fungera väl i praktiken. Alltfler länder inser detta och nu står Slovakien och Polen på tur att ansluta sig till samarbetet.

Avslutningsvis hoppas jag dock, åtminstone i ett avseende, att Peter och jag får fel och du Thomas får rätt när du säger att Euron inom en relativt snar framtid ska stå i 9,30.

Befarar dock att vi pessmister som sett kronan försvagas under flera år får rätt...
/Magnus
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-11-27, 09:20
HenricGs avatar
HenricG HenricG är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2008
Inlägg: 198
Standard Sv: Euron

När nu diskussionen verkar bottna mest i hur "dyrt" det blir för oss att bo och leva i Grekland på semestern, måste vi ta i beaktning de reallöneökningar vi faktiskt haft sedan några år tillbaka. Ska vi gå så långt tillbaks som när Euron stod i 8:50 är det i praktiken billigare att att leva i Grekland idag. Men då måste man ju också räkna in de rejäla prishöjningar som inträffat i euroområdet, Grekland inräknat, sedan valutasamarbetet inleddes...
Summa summarum - turister lär alltid gnälla över "vad dyrt det blivit". Det enda som skiljer är orsaken man väljer att skylla på. :-)
Svara med citat
  #8  
Gammal 2008-11-28, 08:00
SteffTee SteffTee är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2006
Ort: Sigtuna
Inlägg: 720
Standard Sv: Euron

Det var länge sedan jag valde resmål efter värdet på valutan. Jag biter nog i det sura äpplet och fortsätter att åka till Grekland trrots att Euron blivit lite dyrare.
Som jämförelse kan jag nämna att jag ofta åker till Tyskland och där upplever jag att man får mer valuta för pengen. Det är alltså även inhemska prisbilden (=inflationen) som gör att Grekland känns dyrare och dyrare för varje år!
Svara med citat
  #9  
Gammal 2008-11-30, 17:37
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Euron

Citat:
Ursprungligen postat av HenricG Visa inlägg
...måste vi ta i beaktning de reallöneökningar vi faktiskt haft sedan några år tillbaka.
Är du snäll och informerar mig om vilka reallöneökningar Sjukpensionärer (som jag), ålderspensionärer, långtidssjuka och arbetslösa haft de senaste åren? Det skulle vara väldigt intressant att höra för jag har bara märkt av en försämring...

Vår nuvarande regering har valt ett system med differensierad beskattning av olika grupper i samhället där de ekonomiskt svagaste ska betala mer skatt än andra... Och dessa grupper har inte haft någon reallöneökning!

Citat:
Ska vi gå så långt tillbaks som när Euron stod i 8:50 är det i praktiken billigare att att leva i Grekland idag. Men då måste man ju också räkna in de rejäla prishöjningar som inträffat i euroområdet, Grekland inräknat, sedan valutasamarbetet inleddes...
Är det ingen annan är jag som reagerar på ett så totalt felaktigt påstående? Jag förstår inte hur du kan skriva något sådant! Det officiella kostnadsindexet för Grekland har gått upp omkring 20 % de senaste 10 åren. Därtill ska vi nu lägga till över 10 % pga valutakursen. Så hur du kan få det till att det har blivit billigare övergår mitt klena förstånd...
Svara med citat
  #10  
Gammal 2008-12-01, 21:47
lemon lemon är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Halmstad
Inlägg: 478
Standard Sv: Euron

Kan bara inte låta bli...

En € för 10,52. Känns det som om det går åt rätt håll?

Några fakta om Eurosamarbetet från Wikipedia:
"Euro är Europeiska unionens officiella valuta, som används i 15 av Europeiska unionens medlemsstater, det så kallade euroområdet, som utgörs av Belgien, Cypern, Finland, Frankrike, Grekland, Irland, Italien, Luxemburg, Malta, Nederländerna, Portugal, Slovenien, Spanien, Tyskland och Österrike.

Den används också i tre andra länder, som har formella avtal med EU, samt inofficiellt i ytterligare tre länder. Således är den gemensam valuta för mer än 320 miljoner européer.[3] Inkluderat områden som använder valutor som är knutna till euron, får euron direkt påverkan på närmare 500 miljoner människor världen över. Med mer än 610 miljarder euro cirkulerande i december 2006 (lika med 802 miljarder US-dollar vid samma tidpunkt) är euron den valuta som har högst kontantvärde i världen.[4]"

Avstår från politiska värderingar utan konstaterar enbart att många i Europa verkar tycka att Eurosamarbetet fungerar väl. Har bara uppfattat att delar av den italienska högern vid något tillfälle diskuterat möjligheten att återinföra lire (vilket möjligen säger mer om dem än om Eurosamarbetet)

/Magnus
Svara med citat
  #11  
Gammal 2008-12-15, 16:18
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Euron

Så kan vi konstatera att EUROn har varit uppe över 10.95 under dagen... Den har gått tillbaka några ören, men det verkar bara vara en tidsfråga innan den kostar över 11 SEK.
Svara med citat
  #12  
Gammal 2008-12-15, 18:37
litentuvas avatar
litentuva litentuva är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2008
Ort: Sthlm/järfälla
Inlägg: 1 795
Standard Sv: Euron

Jag får mardrömar...
Svara med citat
  #13  
Gammal 2008-12-15, 20:05
anoula
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard Sv: Euron

Jag som har många kunder ute i Europa och fakturerar mycket i Euro jublar!
Svara med citat
  #14  
Gammal 2008-12-15, 20:18
lemon lemon är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Halmstad
Inlägg: 478
Standard Sv: Euron

Färden utför slutade idag på 10,97.

Nu börjar det bli pinsamt...
Svara med citat
  #15  
Gammal 2008-12-16, 13:09
Homeross avatar
Homeros Homeros är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 464
Standard Sv: Euron

Kursen hos Forex är nu uppe i 11,08.
Man får 9 Euro för en hundring !
(i somras fick man 11 Euro för en hundring)
Svara med citat
  #16  
Gammal 2008-12-16, 18:05
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 137
Standard Sv: Euron

Citat:
Ursprungligen postat av Homeros Visa inlägg
Kursen hos Forex är nu uppe i 11,08.
Man får 9 Euro för en hundring !
(i somras fick man 11 Euro för en hundring)
Suck, inget kul alls. Speciellt inte som vi ska åka iväg snart.

/NW
Svara med citat
  #17  
Gammal 2008-12-16, 18:08
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Euron

Kl 17.46 stod kursen i 11,1669 Vilket blir 11,17.... Och den har under dagen varit över 11,18. Det här är inget kul längre...
Svara med citat
  #18  
Gammal 2008-12-16, 18:46
UlfWimans avatar
UlfWiman UlfWiman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Agioi Apostoloi / Öjebyn
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Euron

Just nu 1€ 11,25 SEK.
Detta slutar med katastrof.
Tänk om pensionen kom i euro i stället. Då skulle jag vara glad.

Uffe
Svara med citat
  #19  
Gammal 2008-12-16, 18:47
Lissi Lissi är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 12 984
Standard Sv: Euron

Nej fy för den lede!!! OJ så dyra resor vi har framför oss....Paris och Rom var ju dyra även innan! Vi lär inte äta många gånger på restaurang i Paris inte.....
Det värsta är att vi aldrig kommer att se euron sjunka heller!! Möjligen under 11 kr men aldrig under 10 kr igen..

...tror Lissi
Svara med citat
  #20  
Gammal 2008-12-16, 19:03
Chrass avatar
Chras Chras är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Tomelilla
Inlägg: 679
Standard Sv: Euron

Den svenska valutan fortsätter att falla inte bara mot EUR utan även mot Brittiska pund, Danska kronor mm. 1:50 för en dansk krona. Snart kan man inte en åka över sundet och besöka våra danska vänner. Över 11o för EUR. Snart får vi väl döpa om vår valuta till pesos eller lire. Varför ska vi Svenskar vara så förbaskat enögda och tro att vi alltid vet bäst?! Nu är det så dags att vilja ha EUR. Det blir väl bara vänta och se hur djup kronan ska falla.
Chras
Svara med citat
Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT