Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Semestra i Grekland > Resa till Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2011-06-15, 18:34
UlfWimans avatar
UlfWiman UlfWiman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Agioi Apostoloi / Öjebyn
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Om jag nu inte har fattat helt galet så kastar den som vill
genomföra åtstramningarna in handduken och hyenorna
tar över. Förlåt, "oppositionen"....

//Uffe
  #2  
Gammal 2011-06-15, 18:47
Rojo72 Rojo72 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: apr 2007
Ort: Karlstad
Inlägg: 276
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av UlfWiman Visa inlägg
Om jag nu inte har fattat helt galet så kastar den som vill
genomföra åtstramningarna in handduken och hyenorna
tar över. Förlåt, "oppositionen"....

//Uffe
Njaej, snarare handlar det väl om att Papandreou erbjuder en Samlingsregering för att kunna driva igenom besparingarna, samtidigt som detta garanterar att det politiska ansvaret delas av samtliga politiska parter.
  #3  
Gammal 2011-06-15, 19:43
UlfWimans avatar
UlfWiman UlfWiman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Agioi Apostoloi / Öjebyn
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

@Rojo72
Min känsla i maggropen är snarare en politisk huggsexa och
när det kommer till finalen så skyller alla ifrån sig.

//Uffe
  #4  
Gammal 2011-06-16, 03:25
Peter Peter är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 2 085
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av Rojo72 Visa inlägg
Njaej, snarare handlar det väl om att Papandreou erbjuder en Samlingsregering för att kunna driva igenom besparingarna, samtidigt som detta garanterar att det politiska ansvaret delas av samtliga politiska parter.
Det har varit en intressant utveckling idag. Min gissning är att Papandreou inser att han riskerar att förlora omröstningen, bl a eftersom flera MP från PASOK redan deklarerat att de kommer att rösta emot. Därför försöker han få ihop en Samlingsregering i stället. Men det finns inget som säger att han lyckas driva igenom åtstramninspaketet ändå!

Men säg att han lyckas. Vad händer då på Athens gator...? Det vi sett idag var då bara en försmak. Man protesterar mot de åtstramningar som finns idag. Och nu ska de bli ännu tuffare. Och nästan osäljbara statsföretag för 50 Miljarder ska säljas mot folkets vilja...

Och lyckas han inte? Då lär inte Grekland få några mer pengar från EU och bankerna. Och då följer troligtvis en statsbankrutt. Och vad som händer då kan man bara gissa. Det kan gå lugnt tillväga, men det kan också bli problematiskt.

Och Ny Demokrati kräver nyval! Vill de verkligen ta över detta? Dessutom finns det inte tid för ett nyval. Jag uppfattar det mest som ett spel för galleriet. Men de vinner direkt om de lyckas driva igen det. Och då lär det inte bli något åtstramningspaket... Vilket leder till statsbankrutt...

Så just nu är det att välja mellan Pest eller Kolera...

Men det finns en möjlig tredje väg som bl a Olli Rehn nämnt. Och det är att EU och bankerna förlänger lånetiden. Det skulle minska trycket något på Greklands amorteringar på lånen och därmed förbättra ekonomin. Och då skulle ev Grekland kunna få lite lägre räntor också, vilket ytterligare skulle förbättra situationen. Men det låter som att både EU och bankerna är ovilliga att diskutera den lösningen. I alla fall ännu så länge...

Vi har en spännande tid framför oss. Men när jag såg bilderna från Athen i kväll tycker jag inte det börjat speciellt bra...

Men det man läser och ser om demonstrationer som urartar osv händer ju alltid i Athen och Thessaloniki och berör aldrig öarna. Så ur den synvinkeln finns det ju ingen anledning att avstå från att resa. Fast man nog bör undvika de centrala delarna dessa båda städer...

På öarna blir det ju besvärligt först om bankerna slår igen och statsanställda slutar gå till jobbet vid en ev statsbankrutt...

Ett annat problem är att en statsbankrutt troligtvis påverkar färjetrafiken. Eftersom rederierna har stora statliga subventioner, som de troligtvis inte får ut då, kan de tvingas att reducera antalet avgångar eller höja biljettpriserna kraftigt eller i värsta fall ställa in helt en tid.

Så ur alla synvinklar är nog en statsbankrutt det sämsta alternativet av de som finns.


Peter
  #5  
Gammal 2011-06-16, 07:45
HenricGs avatar
HenricG HenricG är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2008
Inlägg: 198
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Någon vänlig själ kan ju få förklara hur det kommer sig att euron kan stiga 40 öre på ett par veckor mitt i kaoset. Är det bara för jag ska åka på söndag eller?
  #6  
Gammal 2011-06-16, 07:55
karinafps avatar
karinafp karinafp är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Handen
Inlägg: 3 217
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av HenricG Visa inlägg
Någon vänlig själ kan ju få förklara hur det kommer sig att euron kan stiga 40 öre på ett par veckor mitt i kaoset. Är det bara för jag ska åka på söndag eller?
Japp, det är helt och hållet ditt fel.

Karin
som åker på torsdag...
  #7  
Gammal 2011-06-16, 08:07
Rojo72 Rojo72 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: apr 2007
Ort: Karlstad
Inlägg: 276
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av HenricG Visa inlägg
Någon vänlig själ kan ju få förklara hur det kommer sig att euron kan stiga 40 öre på ett par veckor mitt i kaoset. Är det bara för jag ska åka på söndag eller?
DET funderar jag också på. Blir till att växla in i eftermiddag!
  #8  
Gammal 2011-06-15, 18:36
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

En läsvärd artikel i Wall Street Journal:

http://blogs.wsj.com/source/2011/06/..._share_twitter

Sista meningen lyder:

With available cash expected to run out in early July, the Greeks may be on a one way street to bankruptcy.
  #9  
Gammal 2011-06-15, 18:38
anneli56s avatar
anneli56 anneli56 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2006
Ort: vounaria/Peloponnesos
Inlägg: 1 150
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Här finns lite mer fakta om vad som sägs här just nu
http://www.tanea.gr/
  #10  
Gammal 2011-06-15, 21:34
nikki73 nikki73 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 106
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av laero Visa inlägg
Minns ni Svenska Inbördeskriget för exakt 10 år sedan i Göteborg ?
Precis!
  #11  
Gammal 2011-06-15, 19:50
HenricGs avatar
HenricG HenricG är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2008
Inlägg: 198
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Vad var det då i Göteborg för exakt tio år sen, Armageddon?
  #12  
Gammal 2011-06-15, 20:05
Mikaelas avatar
Mikaela Mikaela är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2009
Ort: Kungälv
Inlägg: 26
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av HenricG Visa inlägg
Vad var det då i Göteborg för exakt tio år sen, Armageddon?
http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcd...ls&autostart=1

Eller var din fråga kanske retorisk...

Edit: För trött för att läsa in nyanser, därför kanske svaret/länken blev lite goddag yxskaft...

Är man bekymrad kan UDs sida kanske vara till hjälp.
http://www.swedenabroad.com/Page____37008.aspx

Senast redigerad av Mikaela den 2011-06-15 klockan 20:21.
  #13  
Gammal 2011-06-15, 20:19
kimmens avatar
kimmen kimmen är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 668
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Detta inlägg i en annan tråd belyser saken på ett bra (och samtidigt tråkigt) sätt.

/kimmen
  #14  
Gammal 2011-06-16, 08:13
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Citat:
Ursprungligen postat av kimmen Visa inlägg
Detta inlägg i en annan tråd belyser saken på ett bra (och samtidigt tråkigt) sätt.

/kimmen
Detta inlägg visar att Grekland på sikt behöver mer än nya miljardlån utan inget mindre än en mental revolution för att komma till rätta med de grundläggande problem som har försatt landet i denna kris:

1. en i det närmaste institutionaliserad korruption (fakellakia)
2. likaså institutionaliserad nepotism (svågerpolitik på alla plan)
3. vänstervridna och fanatiska fackföreningar som är emot alla förändringar
4. en uppsvullen offentlig sektor som folk inte litar på (finns en halv miljon statsanställda som borde avskedas)
5. skatteflykt som folknöje
6. stor brist på socialt kapital, grekerna bryr sig mest om vad som gynner den egna lilla gruppen (familjen, byn, yrkeskåren ...) och inte vad som gynnar det allmänna

Det här är problem som genomsyrar samhället från topp till botten och är alltså inte bara ett problem hos den politiska eliten (som "vanligt folk" ofta vill göra gällande)

Till detta kommer att kollektivt martyrkomplex (med djupa historiska rötter) som ser Grekland hela tiden som offer för stormaktsspelet (förr i tiden England och Frankrike, idag antingen USA eller Tyskland eller IMF eller EU). Härvidlag påminner Grekland mycket om Serbien.

Många trodde att Papandreou var rätt person att ta sig an denna nödvändiga kulturrevolution, och jag tror att han hade ärliga avsikter.

Så: även om man som genom ett trollspö skulle kunna nollställa alla landets skulder idag är risken överhängande att man på ett eller två års sikt skulle vara tillbaks i samma knipa om inte grekerna tillsammans mäktar med att ändra sig själva i grunden.

Men: jag undrar om landet då fortfarande skulle vara så attraktivt som turistland. Vi uppskattar väl ofta den lite slarviga och anarkistiska manyana-attityden och det charmiga kaos i landet (så länge vi slipper bo där). Ett Grekland bemannat av ordentliga svenskar skulle kanske vara rätt så tråkig.

Slutsats: Nordeuropéerna borde kanske vara beredda att underhålla ett slarvigt Grekland för att där kunna koppla av på sina semestrar.
  #15  
Gammal 2011-06-16, 08:39
Kritsabo Kritsabo är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2010
Inlägg: 202
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Det är som vanligt. Låt politiker sätta upp regler och samtidigt tolka dem så blir det en soppa lika välsmakande som den kretensiska påskvarianten.

Detta kaos kanske tvingar fram en mer bildad syn på hur EU skall fungera. Hoppas att det finns någon grekisk auktoritet som kan förklara att det finns bara sämre alternativ än det som tyskarna under sitt historiska arv tvingats föreslå som räddningspaket.

http://www.dn.se/resor/allt-fler-tur...aljer-grekland
Die dumme Schweden
  #16  
Gammal 2011-06-16, 10:42
Charleston Charleston är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 263
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

LITE intressant tycker jag det är att en av avregleringarnas och privatiseringarnas största vapendragare (jag syftar då på IMF) inte alls kan tänka sej att privata banker och långivare ska behöva ta ansvar för att man ger dåliga (dvs osäkra) lån. DÅ ska minsann det offentliga gå in och stå för fiolerna och göra bankerna skadelösa (dvs ska inte behöva ta några kreditförluster).
  #17  
Gammal 2011-06-16, 11:06
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Staten tyckas tappa greppet om utvecklingen i landet (enligt BBC):

http://www.bbc.co.uk/news/world-13783420
  #18  
Gammal 2011-06-16, 11:11
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

... och t o m grekiska nationalbanken säljer nu grekiska statsobligationer (p g a rädslan för statsbankrutt:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...768647,00.html

Jag minns att en grekisk vän för fler år sedan sa att "Grekland är ett skämt". Man börjar förstå, men nu fastnar skrattet i halsen.
  #19  
Gammal 2011-06-16, 11:58
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 353
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

En heftig debatt, dette! Noen ganger forstår jeg svensk for dårlig til å forstå hva som egentlig sies. Ironi for eksempel, eller skjulte meninger. Dessuten, økonomi på samfunnsnivå og det som nå skjer og k a n s k j e kan hende, er heller ikke lett med mine dårlige bakgrunns-kunnskaper. Men at det er en alvorlig situasjon både for Hellas og andre land, er sikkert. En artikkel i en norsk nettavis i dag, gir konkrete eksempler http://e24.no/makro-og-politikk/naa-...neuke/20068974

Artikkelen er sikkert ikke å forstå som 'bibelen', ga likevel (meg) noe mer innblikk i en del av det som foregår. Her og i Hellas
  #20  
Gammal 2011-06-16, 13:22
Seukel Seukel är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2008
Inlägg: 74
Standard Sv: Ekonomisk kris i Grekland

Pratade nyss med Agean Airlines om deras flyg ut ur landet i juli, och det kan faktiskt inte säga vad som händer om landet går i putten. De rekommenderar att man kollar med de igen innan man åker till Grekland (typ nästa vecka). De vet alltså inte om flygplatserna fungerar.

Jag antar att Natoländer som Norge kan ta hem sina medborgare från t ex Souda på Kreta, men fan vet hur Sverige gör. Om dessutom färjetrafiken ställs in som tidigare antyddes, då är man fast, och ingen vet hur länge.
Stängt ämne


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 11:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT