Skräp

[Brige]

Ursprungligen postat av inkfish

Nää Yeasou, att en diskussion om skräp skulle mynna ut i nån svepande anklagalse om att greker saknar civilkurage - det köper jag inte.

Jag tror att få av oss har underlag för att avgöra graden av civilkurage hos ett helt folk. Jag tycker att ditt uttalande där är påfrestande svenskpräktigt.

OBS!!!Mitt svar var i första hand en kommentar angående Elisabeths inlägg. Alltså "påfrestande svenskpräktigt" gällande skrotbilar på egna tomten/gården i SVERIGE. Det skulle ALDRIG falla mej in att påstå att greker, eller än värre, hela grekiska folket saknade civilkurage. Vadan detta, i mitt tycke, underligga påhopp
//Brige

[inkfish]

Du citerar ju mitt inlägg Brige - och där står att det är Yeasou jag svarar. Det är han som pratar om civilkurage.

[Zanét]

Ursprungligen postat av Lakis

Ni kan väl tänka er en ö som har 10 000 invånare, på sommaren 4 dubblas dom och då är det blir det inte lätt, dom är helt enkelt anpassade för 10 000 personer för 8-9 månader.... sen de 3 andra månaderna får man helt enkelt stå ut med.

Tror knappast det är turisterna som slänger gamla kylskåp, skrotbilar, bildäck och sängar i naturen

//Zanét

[rolle]

Ursprungligen postat av inkfish

Försvinner i naturen? Ett kylskåp? Det skulle jag vilja se

Det tror grekerna !!

[inkfish]

Ursprungligen postat av rolle

Det tror grekerna !!

Aha, nu är jag med dig! Ja, det har jag förstått

[Lakis]

Jag skyller hellre på staten som slarvar med städningen, soporna fylls inom en timme och då hamnar massa sopor självklart utanför, det är så överallt, även i perfekta sverige ser man folk grisa ner, slänga soport överallt och paperskorgar på vägarna som är överfulla..

[Moster]

Ursprungligen postat av Lakis

det är så överallt, även i perfekta sverige ser man folk grisa ner, slänga soport överallt och paperskorgar på vägarna som är överfulla..

Vet ej om jag kan hålla med dig; jag tycker att nedskräpningen i Grekland är mycket värre än här. Men, vi kan ju hoppas att vårt sätt att sopsortera smittar av sig. Vi får hålla tummarna och se tiden an!

[Elisabet]

Ursprungligen postat av Lakis

Jag skyller hellre på staten som slarvar med städningen, soporna fylls inom en timme och då hamnar massa sopor självklart utanför, det är så överallt, även i perfekta sverige ser man folk grisa ner, slänga soport överallt och paperskorgar på vägarna som är överfulla..

Sophämtningen har helt klart brister i Sverige. Hur det är i Grekland med den saken vet jag inte, men nog ser man ofta sophögar där, inte sällan med farligt avfall, som ligger lämnat långt från allt vad soptunnor heter. Det är svårt att tolka det på annat sätt än att det är människorna och inte staten som lämnar det så, och som tycker att det är okej att göra det.

[Lakis]

Om inte sophämtaren kom till dig varje dag skulle du då samla dina sopor hemma eller skulle du dumpa dom någonstans? vad får dig att tro att du känner till greker och grekland bättre än mig ?

Jag föddes i sverige och har bort här länge så jag vet även hur det ser ut här, så säg itne till mig att det inte gänder saker här med med soporna...

Vet ej om er sop sortering hjälper men något ni kan göra är att tala om till era ungar att inte bete sig som grisar när dom semestrar i Grekland

[Hellen]

Ursprungligen postat av Lakis

Vet ej om er sop sortering hjälper men något ni kan göra är att tala om till era ungar att inte bete sig som grisar när dom semestrar i Grekland

Flertalet av våra barn slänger knappt ett kolapapper i naturen, det finns säkert fler än jag som upptäckt att fickorna på kläder agerar papperskorg...
Den nedskräpning som diskuteras handlar ju även om stora saker som tex. tvättmaskiner o.dyl och den nedskräpningen kan väl inte vi turister oavsett ålder bli bekylda för

// Helén

[xixi]

Många greker bryr sig inte om att de skräpar ner. Eftersom det mesta är privat i Grekland så bryr man sig enbart om sin lilla täppa och ingenting annat. Folk kan ju sitta i sin fina lilla trädgård och ha en sophög på tomten bredvid, med det är som om att man inte ser det... Det är min erfarenhet. Det börjar bli lite bättre bland de unga men jag vet inte... Ett exempel: Unga killar (för de är ganska bortskämda med markservice) på landsbygden (eller i stan) kan ju knappt plocka undan sin tallrik från matbordet, så jag förstår inte hur de då ska orka att gå fram till en sopkorg och slänga sitt skräp...

Jag kanske får någon på mig nu, men detta är min erfarenhet. Jag är i Grekland flera gånger per år, talar flytande grekiska, mina föräldrar är greker och jag tycker att jag har insyn i den grekiska mentaliteten vad gäller detta problem. Vet inte hur många strider jag har tagit med infödda greker om detta, men tillslut känner man sig som en besservisser och är bara arg i det tysta... (i alla fall ibland )

[Eva L]

Ursprungligen postat av Lakis

Vet ej om er sop sortering hjälper men något ni kan göra är att tala om till era ungar att inte bete sig som grisar när dom semestrar i Grekland

Mina ungar har då lärt sig att inte slänga skräp vare sig i naturen eller i staden. Jag har svårt att tro att det är turisternas barn som står för någon större del av nedskräpningen.

Eva

[xixi]

Jag vet det inte är turisternas barn som är de som skräpar ner. Skulle det vara så skulle det ju inte finnas skräp på fastlandet där det inte finns några turister...

Tro mig jag känner ganska många greker...

[muffins]

Jag är grekiska och har bott i Grekland i 14 år... och jag håller med. Greker bryr sig inte om miljön. Inte alla men en stor majoritet. Jag satt en gång i bilen med mina föräldrar och vi ser alla förvånade och mina föräldrar arga på bilen framför oss som öppnar fönstet och slänger sopor. Inte bara farlig för naturen men även för oss andra som kör.

Som sagt alla är inte så... men många är det. Sedan visst skräpar ner turister också men då menar jag ungdomar som kommer ner och dricker mycket och lämnar lina ölflaskor hit och dit.

[kari]

Vi har nettopp kommet hjem fra Sifnos og Syros og så ikke noe henslengt skrap og søppel i det hele tatt. Faktisk bemerket vi det mens vi var der nede, hvor rent og ryddig det var overalt

Kari

[Lakis]

Har ni det så fint i skåne? då är du välkommen till Göteborgs natur

Eller får du helt enkelt sluta att åka till Grekland om du inte gillar det

[Zanét]

Ursprungligen postat av Lakis

Eller får du helt enkelt sluta att åka till Grekland om du inte gillar det

Eftersom jag är skåning misstänker jag att svaret var riktat till mig och därför svarar jag

Blir inte helt lätt att sluta åka till mitt andra hemland där halva min familj bor och verkar. Att jag fortsätter att diskutera sopberget i Grekland beror mycket på den respekt jag visar för efterkommande generationer som jag vill ska kunna uppleva "mitt" Grekland och "min" by.

Sverige med flera länder hade för inte alltför länge sedan liknande situation innan det gavs information både i skolor och massmedia. Utifrån detta blev det också en attitydförändring - Här har staten ett stort ansvar.

//Zanét

[Lakis]

Ursprungligen postat av Zanét

Sverige med flera länder hade för inte alltför länge sedan liknande situation innan det gavs information både i skolor och massmedia. Utifrån detta blev det också en attitydförändring - Här har staten ett stort ansvar.

//Zanét

Då kommer vi äntligen till min poäng som jag har försökt få fram hela tiden, det ligger i staten och inte i folket.. förstår vi äntligen varandra ?

Annars får du helt enkelt läsa mina tidigare inlägg i denna tråd då jag har skylt på staten

[Peter]

Ursprungligen postat av Lakis

Då kommer vi äntligen till min poäng som jag har försökt få fram hela tiden, det ligger i staten och inte i folket..

Jag köper faktiskt det du säger om att staten är ansvarig. Och att staten ska ta hand om skiten. Kanske med hjälp av kommun eller annat. Men då måste också staten se till att folket förstår! Att det är allvar. Och folket måste förstå och inse att man håller på att förstöra och förgifta Grekland och därmed även riskerar att förlora en del av turismen som är så viktig. Att man inte kan fortsätta slänga skräppåsar och tomma vattenflaskor hur som helst. Men det ligger mycket mer i detta när man ser hela bilden... Igen...

Att samla ihop soporna, kylskåpen (som släpper ut ozon), spisarna, bilvraken (som läcker olja) osv, ligger väl på komunal nivå? Det gör det i alla fall här i Sverige. Att varje ö, eller område ska kunna hantera sitt avfall är kanske för mycket att begära. Vissa är så små att det vore omöjligt att hantera lokalt. Där har staten ett stort ansvar. Skräpet och skrotet skall, måste, tas därifrån. Jag misstänker att det är för att den möjligheten inte finns idag som dessa dumpningsplatser uppstått.

Men var, och hur, ska skiten hanteras? Grekland har precis slutit ett avtal med Tyskland om att exportera enorma mängder skit dit och betalar så mycket Euro så det är hemskt. Från den där dumpsiten utanför Athen. Jag läste om det i Ekathemerini för någon månad sedan. Grekiska staten måste se till att få igång anläggningar för hantering av skräp och skrot! I Grekland!

I förlängningen går det inte bara att exportera skiten och betala för det. Kanske måste staten även hjälpa till att starta lokala komunala eller kanske privata anläggningar för hantering av sopor och skrot. Sådant har vi ju här.

Men OK, nu säger vi att staten säger till alla Greker (och turister) att nu måste ni slänga soporna och skrotet på dessa anvisade platser. Och alla följer dessa instruktioner. (!?) Vad händer då? Jo, kommunen eller ön, samlar snabbt på sig ett stort sopberg. Kommunen kräver då att staten ska se till att det forslas bort därifrån med jämna mellanrum. Och staten säger att vi har ingenstans att ta hand om det! Det är den grymma verkligheten idag! Grekland kan inte ta hand om allt skräp som produceras där!

Som jag skrev ovan, Grekland exporterar skiten för att bli av med den! Hur ska det hanteras då? Jag har inget annat svar än att staten, kanske med hjälp av kommunen, måste se till att det finns anläggningar att hantera avfallet. Det måste i det långa loppet bli billigare än att exportera skiten! Och mer miljövänligt än att transportera det med båt till Tyskland!

Så du har rätt Lakis, Det är till största delen statens ansvar. men jag tycker även att kommunerna (öarna) har ett stort ansvar att trycka på staten att den ska hjälpa till att förhindra att detta fortsätter. I det ligger även ett ansvar på varje Grek att slänga skiten där den ska vara! Och vem ska säga det? Vi som turister/gäster? Knappast. De flesta av oss sköter sig nog rätt bra. Det är en uppgift för Grekiska staten. Som uppenbarligen inte klarar av att hantera all den skit som produceras i Grekland idag... Så staten har inget större intresse av att säga till alla Greker (och turister) att de måste slänga skräpet på rätt ställe... För staten kan ändå inte ta hand om skiten... Osv..

Och så kan vi fortsätta i detta ekorrhjul i all oändlighet....

Ända till den dag Grekland är så nedskräpat och förstört så att det är totalt ointressant för oss att åka dit. Det lär väl ta ett tag men om ingen förändring inträffar så kommer vi att hamna där... Tyvärr...

För några är sedan var jag på moppeutflykt på Tilos. Blind och dum som jag är så missade jag avfarten till Micro Chorio och fortsatte uppåt. En bit längre fram så passerade jag just en sådan här "lokal" sopstation. Den låg rätt högt utefter en bergsida och det var en fantastisk utsikt över Livadia-bukten. Men sänkte man blicken såg man just detta med gamla slängda kylskåp, soppåsar och allsköns bråte. Man hade t o m fixat till en liten vändplats så att de som vill dumpa skit där inte skulle ha problem att vända eller lasta av... Tilos är en av mina absoluta favoritöar men den synen var inte rolig...

Peter

[Lissi]

Ursprungligen postat av Peter

Tilos är en av mina absoluta favoritöar men den synen var inte rolig...

Peter

..sån himla tur att vi missade den synen när vi var på Tilos!!

Det ska bli spännande att se nästa vecka hur det ser ut i "sophänseende" på Peloponnessos..

Lissi - som ska sola o bada idag med!