Vet vi hur bra vi har det?

[Frappe]

Jag håller med dig Monica till fullo, våran familj som består av 2 vuxna och 3 barn, när vi bor i Athen ( minst 3 månader om året) har vi högre matkostnader än i Sverige. Maten är DYRARE i Grekland inget snack om den saken! Ett par vänner till oss med 3 söner betalar 480 € / månad för sina
" frontistirio" = extra skola som de flesta barn måste gå i! Jag säger det igen jag kommer aldrig att förstå hur medel greken som dessutom hyr sin bostad kan leva? helt offatbart i mina ögon!

Camilla

[Agapi]

Jag håller med dig när du säger att lärarna har dåligt betalt osv. De får uruselt betalt.
Men jag har haft väldigt dåliga erfarenheter av lärare(-innor här.)
Det jag menar är att barnen alltid kommer i skymundan .
Jag kanske har haft otur. Men min son började nu i trean och har hittills(sedan han börjat 1an) bytt 9 lärare+att rektorn har hoppat in ett antal gånger.
Och den nya lärarinnan, ung och duktig, stack nu efter bara har varit en vecka i skolan(första terminsveckan) för att hon "blivit eller var gravid". (Detta hände även i första klass. )Kom endast för att ej förlora ersättning och arbetsplats senare. Så nu har vi haft en vikare i 2veckor och väntar fortfarande på en fast punkt i tillvaron(lärare). Föräldrarna ska ner till kontoren och skrika lite på dem igen på onsdag.
Vaddå tänka på barnen. ...............Vilken trygg grund är det att stå på?? förklara det för mig(jiati ta echo chamena).

Betalade engelska för äldsta sonen nu i September, 43€ månadskostnad, 65€ böcker och skrivböcker, 30€ engrafi(en utgift som ingen har en aning om vart de går, stenciler?????) Summa:138€ Och han är endast 8 år och ´månadspriset går upp varje år..+ ett till barn som ska ha engelska froundistirio om ett par år.l

Usch, vilket klagobrev detta blev men man blir förbannad. Det känns som om jag bara vill flytta till Sverige för barnens skull För att de ska få det bättre. Kanske lider de inte så mycket som vi tror utan kanske är det vi som förstorar upp saker och ting. Vet inte??!

Agapi

[monica]

Ursprungligen postat av Agap[QUOTE

i]Jag håller med dig när du säger att lärarna har dåligt betalt osv. De får uruselt betalt.
Men jag har haft väldigt dåliga erfarenheter av lärare(-innor här.)
Det jag menar är att barnen alltid kommer i skymundan .

Jag har också haft dålig erfarenhet av lärare här, min son har koncentrationssvårigheter men det finns det ingen som tror på, utan han är bara lat enligt lärarna. Har haft otaliga samtal med olika lärare och haft känslan varje gång att jag är en pjoskande skandinav som försöker bortförklara allt, ändå tycker jag att deras lön ska höjas kanske de blir mer motiverade som lärare och mer stolta över sitt jobb.

Betalade engelska för äldsta sonen nu i September, 43€ månadskostnad, 65€ böcker och skrivböcker, 30€ engrafi(en utgift som ingen har en aning om vart de går, stenciler?????) Summa:138€ Och han är endast 8 år och ´månadspriset går upp varje år..+ ett till barn som ska ha engelska froundistirio om ett par år.l

Kan man inte gå i taket på detta, nu har jag också 2 barn men de som har 3,4 eller 5 barn, det är ju själva hm, hm att skolan ska kosta så mycket.

Det känns som om jag bara vill flytta till Sverige för barnens skull För att de ska få det bättre. Kanske lider de inte så mycket som vi tror utan kanske är det vi som förstorar upp saker och ting. Vet inte??!

Vet du, så har jag också känt många gånger.

Men så läser man svenska tidningarna och ser alla våldtäkter, knivslagsmål, mord mm mm varje dag och då är jag glad att jag bor här.
Mina barn går på svensk skola varje lördag 1 och en halvtimme, det tycker att det är jättekul.
Alltså inget tvång från min sida. Medans barnen har lektion pratar vi svenska mammor under tiden. Mycket lika tyckande och tänkande kommer fram under den tiden alla har ung. samma erfarenheter då det gäller skolan här. Så det är bara att bita ihop och hoppas att de blir stora snart känns det som

Monica

[Agapi]

Där håller jag också med. Min familj som bor i Sverige har sagt att det har blivit mkt "bråkigare ute" nu d senaste åren.

Det där med svenskaskola låter ju jätteroligt. Synd att vi inte har någon sådan. I och för sig så skulle det vara kul om det fanns en svensk över huvudtaget här.

Man lever ju bara en gång så det gäller ju att ta vara på det man har. Så vi får lära oss kämpa på och "tänka positivt" . Eller hur!

Agapi

[martinifk]

Men så läser man svenska tidningarna och ser alla våldtäkter, knivslagsmål, mord mm mm varje dag och då är jag glad att jag bor här.

Monica[/QUOTE]



Bra skrivet


Martinifk

[PO]

Fast den svenska landsbygden är också rätt lugn om man bortser från midsommar och älgjakt.

//PO
-agronomis kleptomanis

[Agda]

Ursprungligen postat av PO

Fast den svenska landsbygden är också rätt lugn om man bortser från midsommar och älgjakt.

//PO
-agronomis kleptomanis

Det är en myt! Den tiden är förbi då den svenska landsbygden var lugn och trygg. Det händer mycket mer otäcka saker där än i storstäderna!

Agda

[Eva L]

[QUOTE=Agda Den tiden är förbi då den svenska landsbygden var lugn och trygg. Det händer mycket mer otäcka saker där än i storstäderna!

Agda[/QUOTE]

Det påståendet får du nog förklara. Den svenska landsbygden är enligt all tillgänglig statistik en av världens lugnaste platser. Vissa brott har tom minskat sett över en längre tidsperiod. Tyvärr är inte massmedias bild den enda sanna beskrivningen av verkligheten. Visst förkommer brott även på svensk landsbygd men som på alla andra ställen sker de flesta våldsbrotten inom hemmets väggar.

Eva

[Elisabet]

Jag tror att det är en myt att det sker färre våldsbrott i Grekland än i Sverige. Förmodligen anmäls de dock mer sällan i Grekland och anmälda brott uppmärksammas inte i massmedia lika ofta där som här.

[Admirala]

Ursprungligen postat av Elisabet

Jag tror att det är en myt att det sker färre våldsbrott i Grekland än i Sverige. Förmodligen anmäls de dock mer sällan i Grekland och anmälda brott uppmärksammas inte i massmedia lika ofta där som här.

Myte? Hvorfor det?
Og vet du med sikkerhet at forbrytelser anmeldes sjeldenere her? I så fall er det utrolig mange som ikke anmeldes, dersom Hellas er like "kriminelt" som Sverige. Særlig siden her er ca 2 millioner flere mennesker enn i Sverige:

Noen tall (fra 2001)
Kriminelle handlinger registrert av politiet:
Hellas: 439.630, Sverige 1.189.393
Herav f,eks:
Mord, Hellas: 139, Sverige:90
RAN, HELLAS: 1.939, SVERIGE: 8.538
VOLDSKRIMINALITET: HELLAS: 9.501, SVERIGE 76.758
INNBRUD: HELLAS: 31.903, SVERIGE: 15.169
BILTYVERI: HELLAS 5.429, SVERIGE: 73.309
(Tallene er fra det britiske innenriksdepartementet,
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs2/hosb1203.pdf)

[Peter]

Detta var mycket intressant statistik.

Ursprungligen postat av Admirala

Kriminelle handlinger registrert av politiet:
Hellas: 439.630, Sverige 1.189.393

Detta säger egentligen ingenting. Det finns ett stort mörkertal i båda länderna. Och gissningsvis så biter många ihop tänderna hellre än att gå till polisen i Grekland...

Mord, Hellas: 139, Sverige:90

I stort sett lika. Fast bara 90 mord under ett år i Sverige? Låter lite tycker jag...

RAN, HELLAS: 1.939, SVERIGE: 8.538

Där finns nog fortfarande ett stort mörkertal, men det verkar ju som att det är säkrare i Grekland.

VOLDSKRIMINALITET: HELLAS: 9.501, SVERIGE 76.758

Ack den spriten... Slagsmål utanför Klubben/Diskoteket/Restaurangen kl 02.30 när alla fyllon ska gå hem... Brukar starta med: Du tittade på min tjej... Typ. IQ = Skostorlek...) Under mina ca 35 resor till Grekland har jag ALDRIG sett något handgemäng! Jag har hört många upprörda röster men de skäller värr än de biter. Som väl är...

INNBRUD: HELLAS: 31.903, SVERIGE: 15.169

Det förvånar mig dock inte. Alla fönster öppna, olåsta dörrar mm. Begreppet "Säkerhetsdörr" finns nog inte på Grekiska... Det är alldeles för enkelt för den som är frestad att gå in och stjäla.

BILTYVERI: HELLAS 5.429, SVERIGE: 73.309

Förvånar mig inte heller. Redan i början när jag började åka till Grekland fick jag förklarat för mig att Grekerna är så beroende av varandra, speciellt på mindre orter eller öar, att brott egentligen är omöjliga. Det drar också "skam" över hela familjen. Dessutom finns det i deras kultur att inte ha "ha lust till någon annans ägodelar".

Men naturligtvis finns det "svarta får" där som här. Men min uppfattning är att Greken i gemen inte begår brott mot oss som turister eller sina landsmän. Att h*n sedan har två svartjobb och vägrar betala skatt är en annan sak. Fast det är det ju lite svårt att hitta statistik på...

Så vilka begår dessa brott då? Jag brukar läsa såväl Athen News och Ekathimerini på nätet nästan varje dag. Och de är inte blyga med att sätta ut både namn, ålder och nationalitet när någon blivit anklagad för ett brott. Och visst finns det många Grekiska namn, men det finns ungefär lika många som inte är Grekiska....

Låt debatten börja. Det är enkelt att skylla på "andra". Detta har varit uppe förut här på Forumet. Och naturligtvis finns det sociala orsaker bakom de flesta brott som gäller tex rån och inbrott. Man vill gärna kunna äta varje dag. Och om man inte har pengar och jobb så ligger ju den kriminella banan lätt tillhands...

Peter

[PO]

"Fast bara 90 mord under ett år i Sverige? Låter lite tycker jag"

Svensk brottsstatistik skiljer på mord, dråp, misshandel med dödlig utgång samt vållande till annans död. Alltihop lika dödligt och rubriceras oftast som mord i media, men bara en mindre del blir dömda och räknade som mord.
Jag vet inte hur Grekland räknar men viss risk för äpplen & päron är det nog.

//PO

[Rasmus]

Ursprungligen postat av PO

Svensk brottsstatistik skiljer på mord, dråp, misshandel med dödlig utgång samt vållande till annans död.
//PO

Ja, lägger vi därpå till alla de felnavlade puckon som kör ihjäl medmänniskor genom att sätta sig bakom bilratten på fyllan, vilket rimligtvis borde klassas som mord och inget annat, så skulle statistiken se helt annorlunda ut. Tyvärr.
Men. Nu har våra kära politiker av någon outgrundlig anledning bestämt att rattfylla med dödlig utgång inte ska kallas vid sitt rätta namn, alltså mord, utan fastmer fordonsolycka.
Med andra ord. Vill du ta livet av en rival, ovän, medtävlare eller liknande, så ska du således inte införskaffa ett vapen av typ skjut-, stick- eller spräng-. Då kan du nämligen dömas till ett hårt fängelsestraff. Ja, om du lyckas i detta uppsåt och under förutsättning att du åker fast.
Sätter du dig däremot bakom ratten, efter ett par bajer eller några glas vin, och kör över din antagonist, så får du maximalt två månader på en öppen anstalt.
Men resultatet för din egen del blir ju detsamma. Vilket ju bör vara syftet med det eventuella mordet.
R

[inkfish]

Mord kräver uppsåt.

Hur illa det än är när ett rattfyllo kör ihjäl nån så tycker nog jag att det är bra att en skarpare brottsrubricering och ett hårdare straff måste finnas för den som uppsåtligen tar livet av nån annan.

[Elisabet]

Ursprungligen postat av Rasmus

Sätter du dig däremot bakom ratten, efter ett par bajer eller några glas vin, och kör över din antagonist, så får du maximalt två månader på en öppen anstalt.
Men resultatet för din egen del blir ju detsamma. Vilket ju bör vara syftet med det eventuella mordet.

Om det framkommer anledning att misstänka att du haft skäl att vilja ta livet av den döde så kan du dömas för mord och bilen betecknas som mordvapen.

Det är ju som inkfish påpekade UPPSÅTET som är avgörande i svensk lagstiftning. Moralist är det synsättet rätt enligt mitt sätt att tänka.

[PO]

Ursprungligen postat av Agda

Det är en myt! Den tiden är förbi då den svenska landsbygden var lugn och trygg. Det händer mycket mer otäcka saker där än i storstäderna!

Agda

Jag är ledsen Agda men Du är helt vilse i pannkakan, hur Du än mäter så leder Stockholm, Göteborg och Malmö brottsstatistiken per tusen invånare. Möjliga undantag, stöld av snöskoter, olaga jakt osv.

Cynisk men sorgligt sann statistik, ju högre hus desto högre staplar i diagramen..

Mvh PO

[inkfish]

Fast säg den svensk som skulle sätta upp en Till Salu-skylt på huset, upplysningar tel xx xx xx, och sen låste det på det här sättet:

[Elisabet]

Vad är det för hus och framför allt var? Här där jag bor, i Sverige, är det inte ovanligt med olåsta dörrar, oavsett om det gäller hus eller bilar.

Sånt där handlar inte om vilket land man är i, utan helt och fullt var i landet man är och hur stöldbegärligt huset/bilen är.

[inkfish]

Ta det inte så allvarligt, jag tycker bara det är så rart att låsa ett hus med ett skosnöre och tyckte att det passade in i här.

Det är i den gamla delen i Emborio på Santorini.

[Elisabet]

Det är ju ett bra sätt att hålla dörren stängd.

Grejen är ju att det ganska ofta här i forumet beskrivs stora skillnader mellan Sverige och Grekland - och jag tycker så gott som varje gång att det bara speglar att den som skriver det har en begränsad syn både på Sverige och Grekland. Båda länderna är ju mångfassetterade, och mycket fungerar och ser ut väldigt olika i olika delar av länderna.