Hemma från Kreta igen

[PO]

Ursprungligen postat av nilam

faktum är att om jag bara fick sitta på den där tavernan just nu och äta så skulle jag nog till och med stå ut med ett par hoppande bröst framför mej

Malin

Finns det några lediga bord ?

//PO

[Lissi]

Jag läser med intresse alla inlägg och jag tycker att nilam´s ursprungliga spontana intryck efter sin resa missuppfattats lite...Hon vet ju mycket väl att så länge det inte är förbud på topless-solning så har ALLA oavsett ålder, form på byst, vikt etc sin fulla rätt att att sola topless på stranden. Det är ju KÄNSLAN det medför när det överallt på en full strand guppar runt nakna bröst i alla former som kan vara jobbig..Hon reagerade på det hon såg och skrev det och står för det, precis som ni andra har era åsikter och står för dem!
Jag har kropp så jag kan sola topless om jag vill utan att skämmas för mig , men jag tycker att det kan jag välja en mer avskild plats att göra på. Jag måste inte ligga på en strand full av tavernor, barnfamiljer etc..där jag inte har en aning om hur min nakenhet stör andra. En hänsyn till dem som kanske inte uppskattar mina bröst pga olika orsaker..Den hänsynen kan och vill jag så gärna visa min omgivning, vare sig det är i Grekland eller hemma.

Lissi

[Eva L]

Ursprungligen postat av Lissi

Jag har kropp så jag kan sola topless om jag vill utan att skämmas för mig , men jag tycker att det kan jag välja en mer avskild plats

Lissi

Nu blir jag frågande även av ditt inlägg. Menar du att det finns kroppar som någon borde skämmas för? Det jag är tycker är problematiskt och som jag reagerade på i beskrivningen från Kreta är undertonen av att inte alla kroppar duger.

Eva

[MIAS]

Välkommen hem Nilam! Trevlig läsning!

Känner igen mig i "klump i halsen" när man är på hemväg.Brukar alltid vara gråtfärdig. Själv har jag turen att få åka till Grekland igen nu på onsdag men fasar för vintern... Man får leva på trevliga minnen, laga grekisk mat, lyssna på grekisk musik och titta på kort. Planeringen för nästa sommars resa brukar börja på hösten för min del.

Ha det gott

Mia

[Chras]

Har följt inläggen med spänning. Att "mjölkförpackningar" kan väcka så mycket diskutioner är rätt intressant. Att alla kroppar inte ser lika dana ut ska vi vara tacksamma för. Att det sedan finns vissa estetiska skäl att ta hänsyn till kan man inte bortse från. Att vi sedan har olika skönhetsideal ä'r bara att konstatera.
Att det sedan inte kan vara så trevligt att sitta på en taverna och äta medan ett par meter längre bort man ser hoppande "förpackningar" fråb båda könen är inte alltid trevligt.
En ful ovana som blir mer och mer utbredd är att man går badklädd både i affärer och på taverner. litet hänsyn kan man begära. Glömmer aldrig tavernaägaren som sa om sina landsmän som kom in för att äta i badbyxor och bikini. "Tror dom att dom är några dj-a turister".
Att ta ett par shorts och en t-shirt på sig vid tavernabeös kan man väl begära liksom att inte uppträda provocerande precis framför densamma.
Om vi sedan väger 50 eller 150 kg är oväsentligt. det handlar faktiskt om stil.
För att sedan avsluta mitt inlägg måste jag sitera en känd svensk:" Om man nämner synål är det alltid någon enögd dj-ul som tar illa upp".
Tycker förövrig att Malins beskrivning av sin resa var jättebra.
Häls/Chras

[nilam]

Ursprungligen postat av MIAS

Välkommen hem Nilam! Trevlig läsning!

Känner igen mig i "klump i halsen" när man är på hemväg.Brukar alltid vara gråtfärdig. Själv har jag turen att få åka till Grekland igen nu på onsdag men fasar för vintern... Man får leva på trevliga minnen, laga grekisk mat, lyssna på grekisk musik och titta på kort. Planeringen för nästa sommars resa brukar börja på hösten för min del.

Ha det gott

Mia

Hej Mia!

Va skönt att ha en resa kvar...känner mig avundsjuk Men jag ser fram emot att också börja planera in nästa års resor redan nu i början på hösten, annars står man inte ut.
Ha en trevlig resa!

Malin

[nilam]

TACK till er som verkar förstå vad jag menar

Malin

[inkfish]

Ursprungligen postat av nilam

TACK till er som verkar förstå vad jag menar

Man kan förstå dig utan att hålla med dig.

Smak och stil är något man kan ha sin egen uppfattning om. Men när man börjar kräva exakt samma smak och stil av omgivningen - då blir tillvaron jättekomplicerad. Väldigt många tycker nämligen olika.

Jag har inte ont av hoppande och studsande bröst, eller vad det nu är ni tycker er se. För jag tittar inte. Det är faktiskt bara att låta bli.

Några av er har erkänner vad det handlar om: estetik. En 20-årings bröst är okej men en 40-årings är det inte. Och hu om hon dessutom är överviktig. Trist att kropps- och utseendefixeringen spridit sig ända hit.

[nilam]

Ursprungligen postat av inkfish

Man kan förstå dig utan att hålla med dig.

Det begär jag inte att alla ska göra heller!

Några av er har erkänner vad det handlar om: estetik. En 20-årings bröst är okej men en 40-årings är det inte. Och hu om hon dessutom är överviktig. Trist att kropps- och utseendefixeringen spridit sig ända hit.

Återigen vill jag förtydliga då att jag inte tycker det är MER ok med en 20-åring än en 40-åring... Vad jag ville komma till att det kanske väcker mer uppmärksamhet om en dam med DD-kupa hoppar omkring framför tavernan än om en med A-kupa gör det? Och jag tycker inte det känns trevligt när jag äter. Att den ena kroppen eller andra sen skulle vara snyggare lägger jag ingen värdering i här.
Jag är förövrigt någon som verkligen värnar om alla människors lika värde och rätt att tycka och tänka som de vill, så jag anser att alla såklart ska sola och bada oavsett utseende och kropp.
Men jag vet också av egen erfarenhet att väldigt många människor i vårt land har svårt att acceptera olikheter och ni, som tycker att mitt inlägg här är ett exempel på det, måste ha det verkligt jobbigt varje dag ni möter alla dessa personer.
Jag skulle vilja berätta hur "inskränkta" människor kan vara och hur man kan vara tvungen att handla mot sin vilja för att ändå visa hänsyn till dessa: När vi var i Rethymnon i maj var min son med. Han har ett handikapp och är lite vild. När han gick i barnpoolen på hotellet så tog majoriteten av föräldrar ur sina barn ur poolen. Här hade jag ju kunnat strunta i det och låtit hela hotellets barn varit utan bad en veckas tid...men istället fick jag försöka lugna min son och tjata hela tiden fast jag inte ville det. Jag hade förstås velat att alla skulle acceptera honom som han är men så är det inte och jag kan inte göra något för att ändra på honom heller, men jag kan försöka "tillrättalägga" situationen....
Jag vet inte om ni fattar liknelsen men som extremt storbystad kan man kanske "tillrättalägga" situationen genom att sätta på sig en bh när man vistas kring en taverna, även om man inte har lust med det...?

Malin

[CharinaJ]

Herreminskapare vilka inskränkta individer det vandrar i vår herres hage.


" Äh, du där borta! Kan du vända dig bort så jag slipper se din sneda näsa!"


Med extremt vänlig hälsning från en 47årig, dessutom överviktig 2 barnsmor, som (ve o fasa) naturistar ivrigt! Utan att flasha!!!!

[Argyris]

Nilam, trots att jag är man och har en förkärlek till bröst, så tycker jag att det är smaklöst att man går t.ex topless vid en taverna.

Men jag tycker att det är lika smaklös att jag med min småfeta mage visar den "gå topless" i en taverna..

Så jag tror det handlar om att bete sig så som man vill att andra bete sig.

När det gäller vårat hus:
man går från maria mot Pano Stalos. efter ca 500m finns det 2 nya hus på vänstra sida med en stenmur som har nästan bygts färdig.

/Nico

[Riitta]

Funderar på detta med topless Jag förstår nudisterna som har som livsfilosofi att dom vill bada nakna. Det finns ju speciella stränder för dom också. Kan tänka mig också att man kanske vill sola hela överkroppen,men då skulle jag i allafall ligga stilla och sola. Det där att hoppa omkring bland folk och tavernor där andra äter har jag lite svårare att förstå. Det gör vi ju inte här hemma heller Man kan ju välja lämpliga ställen och vara på om man vill vara topless.Men det finns säkert en del som har som syfte att bara få visa sin kropp och då kanske det inte spelar så stor roll var.

Som sagt man får funderingar
Jag själv är för blyg och hämmad för att vara toppless någonstans

Riitta

[nilam]

Ursprungligen postat av Argyris

När det gäller vårat hus:
man går från maria mot Pano Stalos. efter ca 500m finns det 2 nya hus på vänstra sida med en stenmur som har nästan bygts färdig.

/Nico

Aha...då vet jag precis, de husen såg jättefina ut!

Malin

[inkfish]

Det med din son där låter inte lätt. Nu vet jag ju inte hur hans beteende påverkar de andra barnen, men det låter lite synd att de andra föräldrarna inte ska kunna lösa situationen tillsammans med dig. Så att både ditt barn och de andra kan bada på lika villkor.

Däremot ser jag inte alls liknelsen. Jag tror att vi helt enkelt får konstatera att vi tycker olika. Kupstorlek i relation från avstånd till taverna skulle ge lösningen på om det var okej eller inte? Jag fnissar lite när jag ser det som en räkneoperation

Själv tycker jag att man ska vara klädd och ren när man äntrar en restaurang och inte vifta med svettiga armhålor i bordsgrannens mat. Några större krav än så har jag inte.

Men som sagt, det är ingen katastrof att ha olika åsikter i vissa frågor och samma i andra

[PO]

Ursprungligen postat av inkfish

Jag fnissar lite när jag ser det som en räkneoperation

Det är inget att fnissa åt! Matte är väldigt allvarliga ting, efter viss efterforskning
i ämnet kan jag presentera en erkänd formel av den kände matematikern och militären Major Failiure.



Instämmer för övrigt helt med Peter!

PO//

[inkfish]

Play it safe och sätt If till en konstant. Typ 100.

[nilam]

Ursprungligen postat av inkfish

Det med din son där låter inte lätt. Nu vet jag ju inte hur hans beteende påverkar de andra barnen, men det låter lite synd att de andra föräldrarna inte ska kunna lösa situationen tillsammans med dig. Så att både ditt barn och de andra kan bada på lika villkor.

Däremot ser jag inte alls liknelsen. Jag tror att vi helt enkelt får konstatera att vi tycker olika. Kupstorlek i relation från avstånd till taverna skulle ge lösningen på om det var okej eller inte? Jag fnissar lite när jag ser det som en räkneoperation

Liknelsen var menat att man oavsett beteende, vare sig det handlar om topless eller stökiga barn, skadar det inte att visa hänsyn vare sig man vill eller inte. Att lösa sådana situationer tillsammans med andra föräldrar funkar inte alltid men jag kanske skulle försökt löst situationen på tavernan tillsammans med de skumpande brösten... (Obs! ironi)

Malin

[inkfish]

Ursprungligen postat av nilam

men jag kanske skulle försökt löst situationen på tavernan tillsammans med de skumpande brösten... (Obs! ironi)
Malin

Ja, du kunde väl ha slängt av dig på underkroppen för att kompensera, liksom?


Visst förstod jag syftet med din liknelse redan första gången. Men jag tycker inte att den håller - och jag håller alltså inte med. Klart att alla ställer upp på att man ska visa hänsyn. Men i det här fallet - vem ska avgöra vad som är tillräcklig hänsyn? Nån som försörjer sig på att vika ut sig i Café eller en djupt religiös frikyrkopastor från Vetlanda?

Jag är lika mån om att göra mig förstådd i diskussionen som du är, det är därför jag harvar vidare. Och min poäng är alltså att eftersom ingen enstaka person har rätt att avgöra vad som är rätt smak, stil eller tillräcklig hänsyn så gör man klokast i att titta åt andra hållet och inte ha så förbaskat många synpunkter på hur andra beter sig. Själv har jag fullt upp med att uppföra mig själv.

[Peter]

Ursprungligen postat av inkfish

Och min poäng är alltså att eftersom ingen enstaka person har rätt att avgöra vad som är rätt smak, stil eller tillräcklig hänsyn så gör man klokast i att titta åt andra hållet och inte ha så förbaskat många synpunkter på hur andra beter sig.

Jo, det finns en person som har rätt att avgöra vad som är rätt eller fel. Det är den Grek(inna) som vill ta sina barn till stranden där det mot dennes vilja finns bara bröst osv. Denna person kanske vill uppfostra sina barn i strikt religiös och moralisk anda, jag lägger inga värderingar åt något håll i detta, men det är mitt, ditt och alla andras ansvar att uppträda på ett sådant sätt att vederbörande kan göra det utan att det strider mot deras sätt och tankar.

Vi är där som gäster och ska uppföra oss, och anpassa oss efter de regler, skrivna eller oskrivna, som gäller där. Vad vi här hemma sedan tycker om bara bröst i Grekland är fullkomligt ointressant!!!! Det enda som betyder något är vad de som lever och bor där tycker!

Vi har ingen som helst rätt att ta med oss de seder och vanor som finns i Sverige och påtvinga andra människor i andra länder dessa. Däremot så har vi en skyldighet att ta hänsyn och anpassa oss till den kutym som råder i det landet vi besöker som gäster!!!!

Ärligt talat alla. Är det så svårt att förstå? Grekland är inte Sverige och våra värderingar kan skilja tämligen mycket i vissa fall. Och jag anser att vi som gäster där har ett stort ansvar att ta hänsyn till de värderingar som råder. Klarar man inte det så är det fortfarande IQ = Fiskpinne och har inte där att göra!

Sedan kan ju jag alltid titta åt andra hållet om jag har lust och orkar. Både där och här. Men jag kan inte acceptera att vi riskerar att begränsa rörelse- och handlingsfrihet för de som bor där pga vårt uppträdande. Det skulle vara riktigt förödande i längden.

Jag är född på 50-talet och kommer fortfarande ihåg när tidningarna skrev om när lokalbefolkningen på Grekiska öar gick till stranden och kastade färg på turisterna för att de uppträdde oanständigt...! Dvs utan Topp... Någon mer som kommer ihåg det? Just det kanske inte behöver återuppstå, men det hade kanske inte skadat om vi vore lite mer lyhörda för de direkta och indirekta regler som gäller där vi råkar befinna oss...

Visa hänsyn, uppträd anständigt och anpassa klädsel och uppträdande efter situation och plats! Ska det vara så svårt?????

Grrrrr.....

Peter

[inkfish]

Men varför lägger du den där bredsidan mot mig? Tagga ner. Om du läser mina inlägg ser du att de handlar om turister som har synpunkter på sina medturister. Inget annat.