Krisen i Grekland - den ENDA tråden

[Maggy]

...misstänker att vi är "några" som "håller andan" nu...av olika orsaker...

http://www.theguardian.com/business/...ailout-reforms

[dettis]

http://mobil.dn.se/nyheter/varlden/p...centralbanken/

Detta läste jag i DN idag. Skrämmande men inte förvånande.

[Smultron]

Färska siffror om situationen för den lilla människan i dagens Grekland

http://greece.greekreporter.com/2015/07/29/four-in-ten-greeks-live-in-poverty

http://greece.greekreporter.com/2015/07/29/greeks-have-the-least-faith-in-their-economic-and-political-system/

[kimmen]

Om jag har förstått det rätt är ett av kraven från långivarna att alla grekiska företag ska betala lika mycket i skatt. Enligt GP/TT betalar jordbrukare endast 13 procent i inkomstskatt, medan andra företagare betalar 25 procent. Det påstås att tiotusentals "låtsasbönder" utnyttjar detta för att betala lägre skatt än de egentligen ska göra.

Men att höja skatten för jordbrukare kan tydligen vara svårt för Tsipras att få igenom i det grekiska parlamentet - är det någon som vet hur det har gått med det?

Och tydligen betalar de grekiska rederierna ingen vinstskatt över huvud taget!

/kimmen

[RobEri]

Intressant och läsvärd artikel idag i DN


http://www.dn.se/ledare/kolumner/ber...adda-grekland/

[NilsHåkan]

Bara att instämma!

Mycket bra artikel och jag tror (och hoppas) att Grekland ska kunna uppbringa så mycket politiskt mod för att skapa en struktur att landet klarar sig av egen kraft.

Alternativet är en Grexit vilket inte heller en majoritet av grekerna vill.

Detta är Greklands chans...någon mer är inte politiskt möjlig i Europa!

[xenos]

Dagens rapporter från bl.a. Aten, oroar. Ännu en sk överenskommelse fördjupar gropen.

[kari]

Det er til å bli KVALM av...

http://www.hegnar.no/okonomi/politik...kkel558079.ece

[kimmen]

Artikel i dagens SvD om Greklands senaste (sista) stödpaket:
http://www.svd.se/halsbrytande-tidta...odpaket#sida-1


Ett par delar är extra intressanta.
Om de löften Tsipras vann valet på :



Och avslutningen om att det (enligt skribenten) i framtiden finns möjlighet till en viss skuldavskrivning:



Den som lever får se...
/kimmen

[xenos]

En "viss" skuldavskrivning hjälper inte Grekland.
EU+Euro+Grekland leder till död.
Bättre då med svält och nöd.

[kimmen]

Ursprungligen postat av xenos

EU+Euro+Grekland leder till död.

Märkligt då att i grekiska opinionsundersökningar säger en majoritet av medborgarna ja till både EU och euro.

Eller anser du kanske att grekerna inte är kompetenta att hantera EU+euro...?


/kimmen

[xenos]

Jag hoppas innerligt att jag har fel.

[Thira]

Ursprungligen postat av kimmen

Märkligt då att i grekiska opinionsundersökningar säger en majoritet av medborgarna ja till både EU och euro.

Eller anser du kanske att grekerna inte är kompetenta att hantera EU+euro...?


/kimmen

Att man vill stanna i eurosamarbetet beror till den största delen på att man är rädd för vad som kan hända om man lämnar det. Knappast för att man är nöjd med eurosamarbetet. Detta är naturligtvis ingen nyhet.


Det är EU + Euro som inte kan hantera Grekland. Det har de aldrig kunnat.

[Hasse]

Ursprungligen postat av Thira

Det är EU + Euro som inte kan hantera Grekland. Det har de aldrig kunnat.

Skulle det kanske kunna bero till största del på att när hjälpen behövdes, och till slut anlände så var Greklands egenskapade problem så enorma att det inte gick att hantera dem?


Ett land som har problem och som söker hjälp, ska då EU + Euron klandras för det?




/Hasse

[Thira]

Ursprungligen postat av Hasse

Skulle det kanske kunna bero till största del på att när hjälpen behövdes, och till slut anlände så var Greklands egenskapade problem så enorma att det inte gick att hantera dem?


Ett land som har problem och som söker hjälp, ska då EU + Euron klandras för det?




/Hasse

Ahhh please, ingen kan komma och försöka tuta i mig att ingen i Trojkan visste att de grekiska politikerna "skymde" "dolde" "ljög" om sanningen inför eurogruppen vid inträdet. Men Grekland har ett strategiskt läge i Europa. Viktigt på flera sätt än bara ett. Naturligtvis valde man att se genom fingrarna från eurogruppens sida vid inträdet. Något man nu lastar Grekland för. Detta är fortfarande ovidkommande anser jag. Varför ska man straffa en så stor del av befolkningen för vad deras politiker en gång gjorde?

[kimmen]

Ahaa... Nu har Kalimeras experter på nationalekonomi förklarat för mig att Greklands långvariga problem med korruption, skattefusk och klientelpolitik alltså är EU+eurons fel! Att jag inte har fattat det innan...

/kimmen

[xenos]

Ursprungligen postat av kimmen

Att jag inte har fattat det innan...
/kimmen

Bättre sent äm aldrig!

[xenos]

[QUOTE=Thira;Det är EU + Euro som inte kan hantera Grekland. Det har de aldrig kunnat.[/QUOTE]

Ja, Thira. Visst är det precis så.
Det är dags att omformulera vad som är problemet.
Så, igen, för att ta det från början. När ska vi fatta att problemet är att EU godkände Grekland som medlem, samtidigt tog på sig det allt överskuggande ansvaret. Tog på sig den allt överskuggande skulden.

Jag tar det igen.
När ska vi fatta att problemet är att EU godkände Grekland som medlem, samtidigt tog på sig det allt överskuggande ansvaret. Tog på sig den allt överskuggande skulden.

Den skulden är större än 200 miljoner euro. Den skulden kommer de aldrig att betala tillbaka. Alltså ger de Grekland den allt överskuggande ansvaret och skulden.
Det kallar jag en krigshandling.

[Thira]

Ursprungligen postat av xenos

Ja, Thira. Visst är det precis så.
Det är dags att omformulera vad som är problemet.
Så, igen, för att ta det från början. När ska vi fatta att problemet är att EU godkände Grekland som medlem, samtidigt tog på sig det allt överskuggande ansvaret. Tog på sig den allt överskuggande skulden.

Jag tar det igen.
När ska vi fatta att problemet är att EU godkände Grekland som medlem, samtidigt tog på sig det allt överskuggande ansvaret. Tog på sig den allt överskuggande skulden.

Den skulden är större än 200 miljoner euro. Den skulden kommer de aldrig att betala tillbaka. Alltså ger de Grekland den allt överskuggande ansvaret och skulden.
Det kallar jag en krigshandling.

Det ÄR en krigshandling. Efter att ha pratat med så många unga under min senaste resa så har jag sett det Kimmen inte sett, det Laero inte sett m fl. Det finns en människa bakom varje siffra. En människa som lider! En familj som fryser ihjäl om natten i bergen i Peleponessos. En kvinna med tre barn som tvingas ut i prostitution - hon bodde i Aten och ä'r en nära vän till min vän. Det finns människor bakom alla siffror, som för så många, är just bara siffror. DET ÄR VÄLDIGT ENKELT ATT SITTA HÄR OCH RABBLA SIFFROR OCH TEORIER OCH OM VEMS FELET ÄR. MEN FAKTUM KVARSTÅR. BAKOM VARJE SIFFRA AV BESPARINGAR FINNS EN MÄNNISKA.

[Admirala]

Ursprungligen postat av Thira

DET ÄR VÄLDIGT ENKELT ATT SITTA HÄR OCH RABBLA SIFFROR OCH TEORIER OCH OM VEMS FELET ÄR. MEN FAKTUM KVARSTÅR. BAKOM VARJE SIFFRA AV BESPARINGAR FINNS EN MÄNNISKA.

Det beste som er skrevet i denne tråden. Og dessverre en trist sannhet som pengetellerne altfor lett glemmer. Eller skiter i.