Eurokrisen - den ENDA tråden i ämnet

[Claes på Lesvos]

Avgörande är om ECB fortsätter att stödja grekiska banker annars måste dom sannolikt stänga. Just nu ryktas det att ECB drar in sitt stöd till Grekland, men om det också gäller bankstödet är osäkert just nu.(13.50 lokal tid)
Om bankerna måste hålla stängt är det rimligt att tro att du inte heller kommer att kunna betala med kort. Kortbetalningar är dock upp till varje enskild butik, hotell och så vidare. Om du betalar med kort och banksystemet inte fungerar kommer ditt köp att bokas i svenska kronor när det bokas i Sverige vilket då kan ta veckor. Växelkursen kan bli en glad eller tråkig upplevelse.
Det enda hållbara rådet just nu är att följa med i nyhetsrapporteringen och då inte bara i svensk press. Jag läser grekiska nyheter på ekathimerini http://www.ekathimerini.com/

[inkfish]

Ursprungligen postat av Claes på Lesvos

Avgörande är om ECB fortsätter att stödja grekiska banker annars måste dom sannolikt stänga. Just nu ryktas det att ECB drar in sitt stöd till Grekland, men om det också gäller bankstödet är osäkert just nu.(13.50 lokal tid)

Fast de kan inte det riktigt än, stödpaketet löper ju till midnatt mellan tisdag och onsdag ... Fast de har ju möte idag så något beslut kommer väl.

The Guardian citerade just någon på The Economist (tror jag det var) som gissade på bank holiday imorgon, alltså att bankerna skulle hålla stängt då och förbereda för kapitalkontroll när de öppnar igen. Det är ju just det grekerna är rädda för och därför de tar ut sina pengar. ---> Fast jag vet inte hur det där står sig. När jag läser vidare ser jag att det verkar vara många motstridiga rykten i svang.

[inkfish]

ECB har bestämt sig. De stryper inte stödet men höjer det inte heller. Undrar hur länge det räcker för bankerna.

It’s official, the European Central Bank has decided to maintain the emergency liquidity support on offer to Greece, but it has also not provided any extra help.

In a statement, the ECB says that it has decided to maintain the ELA ceiling at Friday’s limit (that’s €89bn).

So it hasn’t pulled the plug, but it also hasn’t provided extra funding to cover the funds that have flowed out of Greek banks this weekend.

For weeks, the ECB has been agreeing to requests from Greece for extra emergency liquidity, often providing a billions euros or more each week.

So if there’s no extra ELA, that is going to make it harder for banks to handle withdrawals, if people keep taking money out.

(The Guardian)

[Kalimera]

Jag ställde en fråga på vår Facebook-sida om någon som är på plats har märkt att det är köer till bankomaterna, eller att de är tomma. Alla skriver att allt är som vanligt, i alla fall på öarna. Ingen har rapporterat från Aten eller andra större städer. Finns att läsa här.

[kari]

Ursprungligen postat av Kalimera

Jag ställde en fråga på vår Facebook-sida om någon som är på plats har märkt att det är köer till bankomaterna, eller att de är tomma. Alla skriver att allt är som vanligt, i alla fall på öarna. Ingen har rapporterat från Aten eller andra större städer. .

Men på norske Hellasforum leste jeg et innlegg om tomme minibanker.
Det var i Thessaloniki i går kveld, han som skrev innlegget hadde forsøkt å ta ut i tre minibanker på flyplassen, en minibank de så på vei til byen/hotellet, og to nær hotellet, a l l e 6 var tomme...........

[Kalimera]

Ursprungligen postat av kari

Det var i Thessaloniki i går kveld, han som skrev innlegget hadde forsøkt å ta ut i tre minibanker på flyplassen, en minibank de så på vei til byen/hotellet, og to nær hotellet, a l l e 6 var tomme...........

De som svarat är på öarna, och någon har svarat från Parga.

[kari]

Ursprungligen postat av Kalimera

De som svarat är på öarna, och någon har svarat från Parga.

Jeg svarte, trodde det kunne være interessant, fordi du skrev

"Ingen har rapporterat från Aten eller andra större städer. ."

[Kalimera]

Ursprungligen postat av kari

Jeg svarte, trodde det kunne være interessant, fordi du skrev

"Ingen har rapporterat från Aten eller andra större städer. ."

Aha.

[kari]

Ursprungligen postat av Kalimera

Aha.

[inkfish]

Så här skriver Pascalidou om folkomröstningen: http://www.pascalidou.se/blogg/armageddon-runt-hornet/

[Kalimera]

Ursprungligen postat av kari

Jag förstod först inte, men förstod sedan, därför den glada gubben.

[Rojo72]

"Kan man inte bara skriva av skulderna, hur svårt kan det vara" (fritt citerat) var det någon som skrev en bit här ovan.

Jag tycker man bör se greklandskrisen i samma paradigm som annan biståndspolitik från andra världskrigets slut och framåt. Skuldavskrivning har varit väldigt ovanligt och vi har haft en utveckling med först diskussionerna om en ny ekonomisk världsordning på 1970-talet och därefter 1980-talets strukturrationaliseringsprogram. Det är väl ungefär där som Eurogruppens krav på Grekland hamnar. Samtidigt har västvärldens biståndspolitik alltmer flyttat fokus från kalla krigets maktbalans till bistånd till de allra fattigaste i världen.

Det finns så oerhört många människor i världen som lever i absolut fattigdom och då blir det svårt att se hur man ska kunna avskriva skulderna till ett land i västeuropa.

Att jag sedan skriver om bistånd och Grekland i samma mening är sorgligt men det kan nog komma att hamna där. Och hela denna soppa på grund av att Grekland felaktigt släpptes in i Euron. Man brukar prata om bananrepubliker och deras valutor, det är väl en sådan Grekland skulle behöva ha MEN det är samtidigt felaktigt att tro att grekerna skulle kunna få ut så mycket mer social välfärd under en skräpdrachma än de får ut idag.

[Masse]

Ursprungligen postat av Rojo72

"Kan man inte bara skriva av skulderna, hur svårt kan det vara" (fritt citerat) var det någon som skrev en bit här ovan.

Att skriva av skulderna eller ej är enligt min uppfattning dels en för både "lån"givare och "lån"tagare ganska ointressant teknikalitet ur ekonomisk synvinkel. Jag tror det är svårt att hitta någon erkänt kunnig nationalekonom som tror att det kan bli aktuellt med någon som helst återbetalning inom överskådlig tid. Huruvida skulden då avskrivs eller står kvar påverkar således inte Greklands situation. Eventuella avbetalningar förutsätter ju nya lån. Således kvittar det om skulden skrivs av nu eller senare.

Däremot finns det säkert ett politiskt / moraliskt motstånd inom EU mot att formellt "avskriva" Greklands skulder. Kön skulle snabbt bli ganska lång av andra EU-nationer som vill ha "lån" som sedan skrivs av. Därför får man fortsätta att låtsas att det är ett lån.

Som jag ser det så handlar det för Grekland om att stoppa den ekonomiska blödningen. En väg är ju då att acceptera de åtstramningsåtgärder som krävts av EU. Om det känns som för svåra ingrepp att göra så är alternativet statskonkurs. Då är ju frågan vilket som leder till störst utrymme för pensioner och reformer. Pest eller kolera?

Oavsett vilket man väljer så kommer det att krävas hjälp och stöd utifrån. Men visst är det väl då rimligt, inte minst ur ren självbevarelsedrift för Grekland, att man tätar läckorna i hinken. Det kräver väl inga förhandlingar!

Masse