Vad gör vi med vårt Grekland?

[inkfish]

Ursprungligen postat av Eva L

utan det är tidens anda. Idag tar många sig rätten att vara egoistiska, kunskap om kultur i dess hela bemärkelse, religion och traditioner är ibland försvinnande liten. Eva

Precis så tänker jag också. Det är tidens anda. Efter 60- och 70-talens kollektivism är det nu individualismen som hyllas i alla tonarter. Och baksidan av individualism är egoism. Jag tror att det är det som ligger bakom det vi diskuterar här. Vill jag vara naken så är jag naken, har du ont av det så är det ditt problem. Vilket är ett förfärligt sätt att förhålla sig till andra männniskor.

Ursprungligen postat av xenos

Grekland erbjuder oss alla att vara någon annan än den vi vanligen släpar på. Erbjuder ett alternativt jag.

Så brukar jag tänka, fast i positiv mening. I Grekland blir jag den jag vill vara. Livet där är rena medicinen för mig, den där enkelheten som Janne beskriver så fint i sin text om Agathonissi tar fram mitt bättre jag.

Men att det också, för en del, innebär att de lämnar normer, hyfs och sans hemma - visst är det så. Och det är beklagligt.

[Sunny12]

Ursprungligen postat av inkfish

I Grekland blir jag den jag vill vara. Livet där är rena medicinen för mig, den där enkelheten som Janne beskriver så fint i sin text om Agathonissi tar fram mitt bättre jag. .

Exakt så känner jag med!..

[inkfish]

Vi har Grekland att tacka för så mycket, Sunny

[Lissi]

Något som jag undrat över är att man ofta på Kalimera och på olika FB - sidor om Grekland ser så fina närbilder på grekiska äldre män och kvinnor. Frågar ni innan om ni får fotografera eller tar ni bara kort? Själv vågar och vill jag aldrig ta kort på folk.... verkar så närgånget....

Lissi

[inkfish]

Jag tycker också att det där är skitsvårt. Ibland frågar jag, när jag känner att det funkar. Men i övrigt har jag mest ryggar på mina bilder. Jag kan inte släppa känslan av att jag behandlar människors ibland hårda vardag som ett Skansen där jag går runt och kollar. Jag klarar inte det.

[Lissi]

När vi gick en kväll i Chanias gränder i september så satt ett helt underbart par i en gränd utanför deras hus. Vi hälsade Kalispera och jag tyckte de var så vackra. Jag visade kameran och frågade på knackig grekiska och med kamera och kroppsspråk om jag fick ta ett kort och de sa ja. Så visade jag kortet jag tagit och de log stort . De var så söta!!!!! Det fotot gillar jag!
En gång tidigare har jag tagit en bild på en underbar dam i Rethymno 2006 i Rethymno. Hon gav mig blommor i en gränd och när jag tog ett kort och sen visade henne så bara tittade hon , på kortet, på oss och sen gjorde hon korstecknet! Då visste jag inte riktigt vad hon menade....var hon glad eller???


Lissi

[karinafp]

Ursprungligen postat av Lissi

Något som jag undrat över är att man ofta på Kalimera och på olika FB - sidor om Grekland ser så fina närbilder på grekiska äldre män och kvinnor. Frågar ni innan om ni får fotografera eller tar ni bara kort? Själv vågar och vill jag aldrig ta kort på folk.... verkar så närgånget....

Jag håller med dig. Har svårt för att se människor som installationer eller fotomotiv; de är människor som jag inte tycker jag har rätt att störa. Jag vet ju själv hur störd jag skulle bli om folk tog kort på mig. (Eller blir, när det händer ... )

I den underbara boken "Tales from a Greek Island" berättar Roger Jinkinson hur de bofasta i Diafani (på Karpathos) i möjligaste mån håller sig undan under de timmar varje dag som turistbåtarna ligger inne, för att slippa bli betraktade som turistföremål och belägrade av turister med kameror när de försöker sköta sina dagliga sysslor. Jag tycker det känns hemskt att vi inskränker deras vardagsliv på detta sätt.

Karin

[xenos]

Måste man inte bygga en relation, få deras förtroende, innan man trycker av? Jag ser en kontakt som byggts upp under flera år. Alltid kamera synlig men inte att anväåndas de första tre gångerna. Alltså måste man återvända och återvända och återvända.

Armenistis byggdes inte på en dag.

[Netwolf]

På Chalki träffade jag på en äldre dam, som var en exakt kopia av min nu bortgångna farmor. Hon kunde ingen engelska, men jag bad en yngre grek att tolka. Och jodå, det gick fint, att ta kort. Men först ville hon snygga till sig lite

/Netwolf

[inkfish]

Ursprungligen postat av Netwolf

På Chalki träffade jag på en äldre dam, som var en exakt kopia av min nu bortgångna farmor. Hon kunde ingen engelska, men jag bad en yngre grek att tolka. Och jodå, det gick fint, att ta kort. Men först ville hon snygga till sig lite

/Netwolf

Även det där är ju lite av ett problem... I alla fall om man gillar dokumenterande foton. Man ser någon som håller på med något intressant, men ber man att få ta en bild så ropar hen på resten av familjen och så ställer alla upp sig och ler in i kameran

[Monica P]

Min grekiske man kan inte stå ut med att bli fotad typ snap-shot,fötterna ska med, det ska vara ett porträtt. Nu får han ju inte som han vill alla gånger, men i hans ögon är ett foto en uppställning där alla ser in i kameran, och som sagt, fötterna är med. Det är väl en idé sen man inte hade kameran mer än till fina tillfällen.

[inkfish]

Monica, ja, så är det nog! Och man ser ju också hur många familjefoton många greker har, hemma, i affären eller på tavernan. Så de där uppställda bilderna är nog viktiga.

[Thira]

Åh jag önskar jag vågade fråga. Har sett så många fina grekiska farbröder och gummor som jag så gärna velat fota för att de är så vackra, men törs verkligen inte fråga om jag får. Blir alltid rädd att de ska känna sig som något slags turistobjekt.

[inkfish]

Ursprungligen postat av xenos

Måste man inte bygga en relation, få deras förtroende, innan man trycker av? Jag ser en kontakt som byggts upp under flera år. Alltid kamera synlig men inte att anväåndas de första tre gångerna. Alltså måste man återvända och återvända och återvända.

Armenistis byggdes inte på en dag.

För mig beror det på vad bilden ska användas till. Att ta en bild av en vän för min privata samling (dvs bilderna på datorn som ersatt forntidens fotoalbum ) är bara naturligt. Men att göra det för att ha på facebook eller t ex här - det tycker jag att man ska vara öppen med isåfall.

Jag bröt själv mot det där för rätt många år sedan, tog en bild av en härlig person som jag känner och tävlade med den i Kalimeras fototävling. Om jag minns rätt så vann den sin klass. När jag åkte tillbaka till den ön hade jag med mig en inramad förstoring och gav familjen. Men det kändes egentligen inte särskilt bra.

[Ylvan]

[quote=inkfish;348162] Men att göra det för att ha på facebook eller t ex här - det tycker jag att man ska vara öppen med isåfall.

Jag känner mig lite skyldig när det gäller det där Tänkte inte alls på att du var med på ett kort jag la in i ett resebrev. Kom på det efter ett ganska långt tag och visste inte riktigt hur jag skulle göra, men dåligt samvete fick jag... och bättre sent än aldrig, förlåt Inkfish!

[Malina]

Tillbaks till nakenbad;

För länge sen,i början av 80-talet var jag på Ios.Vi badade ofta på Mylopotasstranden
och på den tiden var näckandet ganska allmänt utbrett.
Den här händelsen utspelade sig på en söndag.
Alldeles början av stranden tog en ung,mycket vacker Fransyska av sig alla kläder mitt ibland Grekiska familjer med Farmor och Mormoroch barnbarn.
Hon skred ner i vattnet och kom upp som en Afrodite.En Mormor bad henne vänligt men bestämt att ta på sig baddräkt.Fransyskan vägrade och argumentation uppstod.
Då tröttade Mormor(eller Farmor),tog av sig en sko och gick till anfall!
Flickan flydde och allt var frid och fröjd! Heja Farmor!!!

[Monica P]

Ursprungligen postat av Malina

Då tröttade Mormor(eller Farmor),tog av sig en sko och gick till anfall!
Flickan flydde och allt var frid och fröjd! Heja Farmor!!!

Så ska det skötas!

[Netwolf]

Ursprungligen postat av Malina

..tog en ung,mycket vacker Fransyska av sig alla kläder...
Hon skred ner i vattnet och kom upp som en Afrodite.

Typiskt! Allt ska man då missa!

[inkfish]

Jag har hört liknande historier, om folk som för längesedan såg äldre greker kasta sten efter topless- eller nakenbadare. Och det är naturligtvis aldrig okej att ta till våld men det säger ju något om vilka starka känslor det där väcker.

Ylvan - det har gått mig förbi totalt.

[våga]

Att ta seden dit man kommer är ju alltid ett bra förhållningssätt, men seder och normer ändras ju över tiden, även i Grekland. Jag tillhör dem som helst badar naken, och gör det på alla platser där detta är accepterat/tillåtet men självklart inte på platser där det inte är okej.

Första gången jag reste runt i Kykladerna (typ 1990) började vi resan med några dagar på Naxos, där vi hittade stränder för oss nakenbadare. Nästa ö vi valde var Koufonissi, där vi möttes av en gigantisk skylt i hamnen, med instruktioner på minst 12 språk om att nakenbad var förbjudet på hela ön. Okej, tänkte vi, här gäller andra normer och självklart ska vi följa dem.

Dagen efter var det dags att vandra till stränderna bortom bebyggelsen, och där möttes vi av i princip enbart nakna badare, mestadels greker! Så, vilken norm ska en följa? Då jag är mån om att inte stöta mig med lokalbefolkningen har jag genom åren pratat mycket med lokala vänner och bekanta om hur folk på ön/öarna ställer sig till nakenbadande. De har då berättat om att de flesta av dem också badar nakna när det passar sig, och att det handlar om att välja tid och plats som passar - precis som i Sverige!

En sak som har förvånat mig är när turister som väljer att besöka stränder där nakenbadande absolut är norm och tillåtet blir upprörda över att folk är nakna där. Jag tänker att det handlar om att också där ta seden dit man kommer, eller välja en annan strand om nakenheten stör. De högljutt klagande turister som jag har stött på genom åren har alla varit skandinaver.

På Koufonissi har förbudskylten för länge sen plockats ner, och idag (precis som 1990) gäller sunt förnuft när det kommer till nakenbadande på öns stränder - påklätt inom synhåll från bebyggelse och religösa byggnader, naket för de som önskar vid de mer avlägsna delarna av ön.
Våga