Vad är det för fel på Grekerna ?

[Charleston]

Ursprungligen postat av Admirala

Vil oppfordre deg og alle andre som ikke kan slutte å snakke om røyk uten ild osv. å lese denne artikkelen i Aftenposten.

Skitbra artikel! (jag läste den ändå...)

[mouche]

Ursprungligen postat av Hellen

Var kommer alla fördomsrykten från? Är det bara rök utan eld?

Fra samme sted som at nordmenn går i lusekofta og svensker ikke har sans for humor vil jeg tro?

[Eva L]

Peter och Stina vad trist det låter. I vilken del av Sverige är det så? Jag åt senast igår lunch med en grekisk vän som bor här och han är väldigt nöjd med sitt liv här och den positiva känsla han möts med men han har bott här i flera år.

Eva

[Louisa]

Ursprungligen postat av laero

Du behöver inte be om ursäkt för långa inlägg ..... men jag funderar om vi ska starta en insamling till ett svenskt tangentbord åt dig

Ha ha!!! Ja jag ar helt omojlig, jag vet! Man kan ju fa till prickar aven pa icke-svenska tangentbord men jag ar alldeles for lat for att halla pa med det...

Det roliga ar att aven da jag kommer till Sverige och skriver pa svenskt tangentbord sa fortsatter jag av ren vana att skriva som jag alltid gor, dvs jag fortsatter att trycka pa a och o aven fast jag har alla bokstaver tillgangliga!!!

Sa jag ser tyvarr inget ljus i tunneln..ni kommer nog fa fortsatta dras med mina inlagg utan prickar..men ni forstar val hoppas jag? Tack iallafall for ert talamod

[Peter å Stina]

Du Hellen, säger du att våra kompisar inte betalar skatt eller vad menar du med ditt inlägg om rök utan eld? Eva L, vi bor i Västerås men jag vet inte om det spelar så stor roll, hör precis samma skitsnack på dom byggen jag jobbar på i Stockholm.

[Hellen]

Jag undrar hur det kommer sig att dessa rykten om grekerna uppstår. Om era vänner betalar skatt eller inte har jag naturligtvis ingen aning om, det vet de väl bara själva?

[Smultron]

Peter å Stina: Att Grekland har stora problem med skatteflykt är väl ingen hemlighet och heller inte någon fördom utan ett faktum. Vilka som till största delen är ansvariga för denna situation uttalar jag mig inte om.

Men om ni söker på "tax evasion" på www.ekathemerini.com så hittar ni många artiklar och notiser om situation. Där kan man bland annat läsa att staten årligen går miste om mycket stora summor som väl skulle ha behövts i statskassan och att Eu gång på gång trycker på Grekland att de måste lägga mer kraft på att komma till rätta med skattesmitandet om de vill ha fortsatta utbetalningar av räddningspaketet.

(Om era vänner har något med denna situation att göra, har jag förstås ingen aning om!)

[greklandsgalen]

Börjar inte de här inläggen mer höra hemma bland tråden som handlar om den ekonomiska krisen. Den som ska vara den ENDA tråden också....?

[giottoni]

Ursprungligen postat av greklandsgalen

Börjar inte de här inläggen mer höra hemma bland tråden som handlar om den ekonomiska krisen. Den som ska vara den ENDA tråden också....?

Håller helt med! Känns som att en del inlägg glidit bort lite väl långt från trafiksäkerhetsfrågan...

[Kalimera]

Ursprungligen postat av giottoni

Håller helt med! Känns som att en del inlägg glidit bort lite väl långt från trafiksäkerhetsfrågan...

Inlägg som görs under Kafé Kalimera flyttas inte. Det som skrivs här kan handla om vad som helst (så länge man håller sig till reglerna), och trådarna får spåra ur, och byta ämne. Trådarna behöver inte ens ha med Grekland att göra. Som på ett vanligt kafé alltså.

När det gäller den ENDA tråden om grekiska krisen så är det den ENDA tråden i forumen som handlar om Grekland. Annars tenderar många trådar till slut handla om krisen. Men just här i kaféet får trådarna byta ämne.

[Peter å Stina]

Självklart vet alla om att Greklands ekonomi är väldigt dålig.

För våra grekiska vänner är det inte trevligt att få höra vart man än reser till för land att dom måste se till att betala skatt och alla greker gömmer sina pengar osv. När dom var i ett annat land i EU och skulle shoppa undrade säljaren direkt om dom ens hade råd att handla i den butiken. Bara för att dom råkar vara greker. Då handlade det om en produkt som kostade 130 kr.

Innan grekiska krisen då var det ingen som "tjatade" på dom, men när krisen blev känd då började "snacket".

Bara för att en del eller många människor inte sköter sig, betyder det inte att alla är likadana t ex: skattesmitare, trafiksyndare, folk som anställer "svart" arbetskraft osv.
Alltid finns det ett "svart får" någonstans.

// Stina

[mouche]

http://www.newstatesman.com/blogs/wo...ss-lazy-greeks

En artikkel som hevder å komme med litt fakta med hensyn til hva som er galt med grekerne.

You be the judge!

[Janérik]

Då man pratar om skattemoral så är väl inte Sverige det bästa landet heller. Här har vi branscher som har haft så mycket svarthandel så staten har bestämt att man ska ge rabatt på skatten för de som väljer att betala vitt. Visst har de kommit till rätta med det till en viss del här men jag tror inte det finns många på detta forum som inte har köpt nånting utan kvitto i Sverige heller. Jag har alltid tyckt att det är lite "kasta sten i glashus" över att diskutera skattemoralen i andra länder.

Mvh Janérik

[Monica P]

Tack, Janérik!

[laero]

Ursprungligen postat av Janérik

......men jag tror inte det finns många på detta forum som inte har köpt nånting utan kvitto i Sverige heller. Jag har alltid tyckt att det är lite "kasta sten i glashus" över att diskutera skattemoralen i andra länder.

Det ligger nog en del i det du skriver även om jag kanske tror att vi är "uppfostrade" till en något större skattemoral generellt sett. Den stora skillnaden ligger i den Grekiska statens oförmåga och brist på system för att verkligen driva in skatter.

[Smultron]

Det är förstås aldrig rätt att generalisera! Vad jag ville med mitt inlägg var att visa att det faktiskt finns bakomliggande fakta som bidragit till att skapa denna bild, vilket jag tror var det som Hellen syftade på när hon ställde frågan om "Ingen rök utan eld?".

Personligen fokuserar jag inte så mycket på vem som är "skyldig", utan ser det mest som ett allvarligt problem som vårt kära Grekland måste komma till rätta med som ett led i att försöka komma på fötter. Tror att det är viktigt både ur ekonomisk synpunkt och för att ett system som tillåter sådant i så hög grad, skapar misstro mot politiker, myndigheter mm.

Förresten Jan-Erik, är du medveten om att du generaliserade kring "svenskar" /Kalimera-medlemmar i ditt inlägg?

[mouche]

Jeg skal villig innrømme at hvis alle andre i Norge jukset på skatten og at dette var vanlig blant folk flest og ikke medførte noen konsekvenser så hadde heller ikke jeg betalt noe skatt. Noen som vil stå frem og si at de hadde uansett betalt det de skulle selv om de ikke engang ble bedt om det og det ikke fikk noen konsekvenser?

Poenget mitt er at dette i stor grad har vært en (u)kultur i Hellas og nå får de betale prisen hvilket er på tide.

[Hasse]

Om man bara lyfter blicken lite ovan horisonten så kan man minnas att förhållanden mellan länder i alla tider har varit mer eller mindre skämtsam.

Vi har vår syn på Norge, amerikaner har alltid haft en tagg i ögat mot polacker, England har haft sina åsikter om irländare osv. osv.

Så länge det sker med en harmlös, skämtsam, ironisk, satirisk andemening så må det väl vara hänt? Börjar det handla om rena och råa påhopp så har åtminstone jag ingen förståelse för det. Men naturligtvis är det alltid vanskligt om mottagaren tar illa upp på något vis. Det hela är en väldigt känslig balansgång.

Emellanåt kan man misstänka att den som uttrycker skämten, ryktena, påhoppen osv. själv inte mår vidare bra? Svårt att veta, denna typ av synsätt lär vi fortsätta se så länge vi lever. Jag själv tar det med en nypa salt, engagerar mig inte särskilt mycket. Är man turist bör man nog akta sig noga för att på plats och ställe, verbalt uttrycka sådant man själv kan tycka är roligt.


/ Hasse

[Hellen]

Ursprungligen postat av Hasse

Är man turist bör man nog akta sig noga för att på plats och ställe, verbalt uttrycka sådant man själv kan tycka är roligt.

Är man turist från Sverige bör man nog inte diskutera läget i landet alls med Grekerna, förra året var det många som frågade oss om det verkligen var sant att vi betalade "så mycket" skatt i Sverige, fick lära oss att vi inte var riktigt kloka och de undrade varför vi betalade.
Det är skilda världar..., det vet jag mycket väl.
Yttrandefriheten har vi dock kvar i båda länderna

[jan c]

Ursprungligen postat av mouche

Hva er en lusekofta?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Lusekofta