Ekonomisk kris i Grekland

[Peter]

Det är ju skit Monica. Hoppas verkligen det löser sig för er. Men ska man försöka se något positivt i det hela så är det ju faktiskt så att ni har två hemländer. Och nu när det är svårt i Grekland så kan ni komma hit. Och förhoppningsvis få det bättre. Även om det är stökigt och bökigt och innebär påfrestningar. Ni har ju alltid möjligheten att flytta tillbaka senare när situationen i Grekland är bättre.

Så på ett sätt har ni det bättre än Grekerna. Vad ska de göra? Emigrera...?

Som sagt. Hoppas det löser sig och att allt går bra.

Peter

[monica]

Ursprungligen postat av Peter

Det är ju skit Monica. Hoppas verkligen det löser sig för er. Men ska man försöka se något positivt i det hela så är det ju faktiskt så att ni har två hemländer. Och nu när det är svårt i Grekland så kan ni komma hit. Och förhoppningsvis få det bättre. Även om det är stökigt och bökigt och innebär påfrestningar. Ni har ju alltid möjligheten att flytta tillbaka senare när situationen i Grekland är bättre.

Så på ett sätt har ni det bättre än Grekerna. Vad ska de göra? Emigrera...?

Som sagt. Hoppas det löser sig och att allt går bra.

Peter

Visst har vi ett alternativ, men jag hör dagligen även greker som emigrerar till släktingar både i Tyskland och Norge utan att kunna språket.

Jag försöker tänka positivt, men tycker just nu innan man har smält allt att det känns skitvademecum.

Monica

[Kikh]

Ursprungligen postat av monica

Visst har vi ett alternativ, men jag hör dagligen även greker som emigrerar till släktingar både i Tyskland och Norge utan att kunna språket.

Jag försöker tänka positivt, men tycker just nu innan man har smält allt att det känns skitvademecum.

Monica

Stå på er Monica, det löser sig alltid (om man ska ta till en klyscha). Jag kämpar på med självpåtagna 14-timmars pass för att bita mig fast i de Kretenska olivträds-rötterna och betala den löjligt höga hyran samtidigt som jag sparar till tandläkare, ny dator och mer mat än vitkål i vinter. Trots allt har mitt liv här glidit fram på ett bananskal och nu vill jag ha rejäl skateboard!

//Kikh, som håller tummarna för er

[Peter]

Till Monica och Kikh.

Och så skippar vi alla skämt och glidningar. För jag är intresserad av att få raka ärliga svar.

Monica. Du flyttar hem. Och du Kikh jobbar 14 timmar om dagen... Är situationen så fruktansvärt svår i Grekland idag? Är ni speciellt utsatta som "invandrare"? Eller är problemet generellt?

Det är inte riktigt det intrycket man får via tidningar eller som jag upplevde i förra veckan. Men jag vet ju också att det finns mycket bakom turistfasaden... Som inte ska synas. Hur stor är arbetslösheten egentligen?

Jag förstår att du Monica inte skulle flytta hit igen om det inte fanns väldigt starka skäl.

Och när jag läser det ni skriver, och läser i andra media, blir jag väldigt orolig. För Greklands ekonomiska stålbad har bara börjat! Och om det är stora problem idag kommer det nog att vara ett h - e om ett år eller två... Kan bero lite på vad EU har för planer. Jag fattar inte vad de håller på med...

Men jag skulle vara intresserad av att veta lite mer om hur de ser ut bakom turistfasaden nu. Lite kort hur ni ser det.

När jag var på Tinos i höstas hörde jag om att flera företag gått i konkurs och fler var på väg. Och folk var riktigt arga... Är situationen ännu värre idag?

Peter

[Netwolf]

Ursprungligen postat av Peter

Kan bero lite på vad EU har för planer. Jag fattar inte vad de håller på med...

Lite OT. I slutändan så tror jag Euron ändå överlever om Grekland hoppar av. Visserligen en prestigeförlust, för EU, men Grekland o t ex Portugal är för små ekonomier för att rubba Euron. Det är den bistra sanningen.
Skulle däremot t ex Italien få problem och hoppa av. Ja, då faller hela Euro-slottet.
/Netwolf

[Kikh]

Ursprungligen postat av Peter

Till Monica och Kikh.

...Och du Kikh jobbar 14 timmar om dagen... Är situationen så fruktansvärt svår i Grekland idag? Är ni speciellt utsatta som "invandrare"? Eller är problemet generellt?...Peter

Mina arbetspass är självvalda eftersom jag försöker spara inför vinter, och som jag skrev, till diverse "nödvändigheter". Efter de senaste vintrarna och förra sommarens lågmärken är alla mina ekonomiska reserver uttömda. Jag kunde förstås sökt jobb nu i vintras men avstod pg a min sambos önskemål och något klena nerver. Nu tar jag nya tag med en fantastisk chef och fina kollegor, säsongen är kort och jag orkar tack vare mitt nya jobb.

Jag kan inte svara för hur andra delar av Grekland ser ut, men åtminstone jag är eftertraktad under turistsäsongen - med kunskap i de flesta skandinaviska språken, mer än fullgod engelska och rätt hyfsad grekiska de flesta dagarna. Jag har högre lön och bättre förmåner än de flesta, många har fått sänkt lön nu när turisterna spenderar mindre. Kreta är och förblir ett turistparadis, sommar som vinter, och om man verkligen vill jobba och visar framfötterna finns det möjligheter. Att jag omnämner vår hyra som löjligt hög är för att hyrorna generellt sänkts och för att vår lägenhet inte är en av de största. Vi har däremot både varmt och torrt - obetalbart under vintrarna - gott om utrymme för våra husdjur, och ett relativt lugn utanför ytterdörren.

Även jag ser att det fejas, upprustas och startas nytt, om än inte i samma omfattning som tidigare år. Visst får många slå igen, men beror det på otur/bristande kundunderlag eller oförmågan/oviljan att spotta i nävarna och arbeta hårt? Som svensk väljer jag det senare, men min grek pratar fortfarande om Sverige som det förlovade landet. Jag vet att greker av hans kaliber inte kan anpassa sig till den svenska ordningen och att han inte skulle bli långvarig som "ny-svensk". Har man Kreta (Grekland) i blodet är man fast och har bara att rida ut stormen.

//Kikh

[monica]

Ursprungligen postat av Kikh

Stå på er Monica, det löser sig alltid (om man ska ta till en klyscha). Jag kämpar på med självpåtagna 14-timmars pass för att bita mig fast i de Kretenska olivträds-rötterna och betala den löjligt höga hyran samtidigt som jag sparar till tandläkare, ny dator och mer mat än vitkål i vinter. Trots allt har mitt liv här glidit fram på ett bananskal och nu vill jag ha rejäl skateboard!

//Kikh, som håller tummarna för er

Tror att det är lättare när man bor på turistöar Kikh att få jobb, men bor man i en storstad på fastlandet är det nog värre. Gubben min är i byggbranchen med ett litet eget företag, och när alla håller i sina små slantar spenderar de inte pengar på just såna jobb. Det viktiga nu är ju att ha sina pengar till mat på bordet.

Skönt å höra att det har gått bra för dig, även om du oxå har kämpat hårt för brödfödan. Men har inte du rätt till IKA när det gäller tandläkaren.

Tack för tummarna, kan behövas

[monica]

Peter, problemet är generellt.

Vet inte hur många butikslokaler i min stad som slagit igen, tomma lokaler överallt.
Hör dagligen om folk som får avsked från sina jobb, en svensk vännina jobbar på Vodafone i Aten där har de avskedat jag vet inte hur många hundra människor i våras.
Även hon och hennes man som oxå jobbar på Vodafone ligger illa till i höst.

Min man har ett litet byggföretag där det stått stilla sedan november, just nu har han haft 3 småjobb på 1-2 veckor. Hans syster fick kicken från sitt jobb för 2 månader sedan, jag kan rabbla upp hur många som helst som jag både känner och hört ryktesvägen.

Jag tror att på turistöar är det nog lättare under säsongen, jobb behövs på alla tavernor,
barer och turistshopar. Man har ju en viss stolthet oxå att inte öppna sig för mycket för turister och kanske en rädsla att inte skrämma iväg dem.

Greklands normalbefolkning, undantaget rufflarna, har fått sänkta löner på redan skitlöner, min man jobbar i dag för samma pengar som han fick när vi kom hit för 12 år sedan. Sälvklart måste även han sänka sin inkomst annars har ingen råd att anlita honom. Det blir alltså skitpengar som kommer in när han nu har fått de få jobben.

Vad som avgjorde för oss var att min dotter som är 16 år kom till oss och sa att hon ser ingen framtid för henne här, hon är väldigt duktig i skolan men med den bästa utbildning i Grekland är konkuransen så hård att hon tvivlar redan nu. Och jag tackar min gud att hon gått i svensk, grekisk och engelsk skola här. I den svenska skolan hon går i vet jag redan nu 2 andra svenskgrekiska familjer som flyttar upp i sommar, sedan finns det några här på Kalimera har jag sett.

Många även helgrekiska ungdomar söker sig till andra länder för att hitta jobb, så det är riktigt illa som du förstår.

Jag hoppas ialla fall att en dag kunna återvända till ett stabilare Grekland.

[Eva L]

I den svenska byggbranschen finns det gott om jobb nu och kanske kan din man hitta en möjlighet där. Min son har jobbat i byggbranschen både i Sverige och Norge och nu är han delägare i ett byggföretag i Oslo. Där jobbar många olika nationaliteter och det finns stor efterfrågan på kvalificerad arbetskraft.

Det är extra svårt att behöva byta land om man inte gör det av fri vilja utan om man måste för att kunna försörja sig samtidigt är det ju viktigt att de unga får känna framtidstro och då låter det som din dotter gör ett klokt val och tar vara på sina möjligheter.

Eva

[monica]

Ursprungligen postat av Eva L

I den svenska byggbranschen finns det gott om jobb nu och kanske kan din man hitta en möjlighet där. Min son har jobbat i byggbranschen både i Sverige och Norge och nu är han delägare i ett byggföretag i Oslo. Där jobbar många olika nationaliteter och det finns stor efterfrågan på kvalificerad arbetskraft.

Det är extra svårt att behöva byta land om man inte gör det av fri vilja utan om man måste för att kunna försörja sig samtidigt är det ju viktigt att de unga får känna framtidstro och då låter det som din dotter gör ett klokt val och tar vara på sina möjligheter.

Eva

Hej Eva

Du verkar vara en väldigt ödmjuk och förstående person som vill hjälpa till på alla sätt, tackar för dina jobbförslag både till min man och mig.

[Eva L]

Ursprungligen postat av monica

Hej Eva

Du verkar vara en väldigt ödmjuk och förstående person som vill hjälpa till på alla sätt, tackar för dina jobbförslag både till min man och mig.

Tack för de orden. Hoppas verkligen det går bra för er. Skillnaden på arbetsmarknaden i Sverige jämfört när ni bodde här förra gången är att det är fler personer som kommer från andra länder som arbetar här. Vissa branscher som byggbranchen har många fler företag med personal från andra länder.

Rotavdragen gör också att enskilda anlitar mer hantverkare för att få jobb utförda i sina hus, lägenheter och sommarstugor. Här i Umeå har det startat ett företag som heter Senioruthyrana som blivit väldigt efterfrågade för alla möjliga typer av jobb främst hos privatpersoner. Det visar ju att det finns en marknad på ett annat sätt än tidigare.

Eva

[Seukel]

Hej alla,

enligt vissa utländska media står Grekland på gränsen till inbördeskrig. I Aten och Thessaloniki demonstrerar tiotusentals människor varje natt. Folk verkar extremt arga och hatiska, inte minst när det gäller tyskar. Minsta gnista tycks kunna antända krutdurken. Är det verkligen så allvaligt? Är på väg till Kreta snart, men undrar om man verkligen skall fara ... suck!

[Kikh]

Ursprungligen postat av Seukel

Hej alla,

enligt vissa utländska media står Grekland på gränsen till inbördeskrig. I Aten och Thessaloniki demonstrerar tiotusentals människor varje natt. Folk verkar extremt arga och hatiska, inte minst när det gäller tyskar. Minsta gnista tycks kunna antända krutdurken. Är det verkligen så allvaligt? Är på väg till Kreta snart, men undrar om man verkligen skall fara ... suck!

Jag kan inte säga att vi märker av oroligheterna här annat än per TV och press. Vi lever i vår egen lilla värld och försöker ta tillvara på sommar och arbetstillfällen i den mån de går att kombinera. Huruvida det är oroligt på något håll här på ön har undgått mina skarpa öron.

//Kikh, som nu jobbar i tunnast möjliga klädsel i sommarhettan.

[Eva L]

Seukel var har du läst att Grekland står på gränsen till inbördeskrig? Vem skulle kriga med vem? Grekland står på gränsen till ekonomisk kollaps med allt vad det innebär men knappast inbördeskrig.

Eva

[Seukel]

Eva,

här är ett exempel: http://www.neurope.eu/articles/106787.php

tyvärr på engelska.

Hälsningar

[Peter]

En intressant och helt klart läsvärd artikel. En på det stora hela bra analys av bakgrunden och dagsläget, fast jag skulle vilja sätta frågetecken för ett par saker... Detaljer...

Men jag tror de har fel när man säger att grekland riskerar inbördeskrig. Grekerna är ju eniga i sina protester! Vilka ska de då kriga mot...? Däremot så har CIA:s analytiker tydligen sagt att man riskerar en militärkupp! Det skulle MÖJLIGEN vara något mer troligt... Men ändå inte. Jag har en känsla av att CIA har alltför lätt att måla Fan på väggen...

Jag har inte lyckats hitta något mer om det på nätet mer än påståendet. Det skrevs i en ansedd Tysk tidning i förra veckan.

Men jag kan tänka mig att de ser en situation där det blir så oroligt på gatorna i Athen och på andra ställen att man beordrar ut militären för att återställa ordningen. Vilket inte är en helt osannolik situation. Och visst. Det kan vara början på en militärkupp men måste inte vara det. Det beror ju på var lojaliteten ligger...

Dessutom har inte militären i Grekland idag den kraft och makt de hade vid den tidigare militärkuppen. Och de vet att EU aldrig hade acceperat det heller. I en sådan situation hade EU helt kallt isolerat Grekland med total ekonomisk kollaps som följd. Grekland hade kastats tillbaka till 50-talet på ett par månader och blivit fattigare än Albanien någonsin varit...

Nä. Jag tror inte på något av dessa situationer. Däremot tror jag att vi kommer att få leva med dessa protester och strejker under en väldigt lång tid framöver.

Men det hindrar väl inte oss!?

Peter

[Seukel]

Hej Peter,

håller med om att ordet inbördeskrig kan leda tankarna fel, möjligen kan det bli ett "krig" mellan demonstranter och säkerhetsstyrkor.

Visst åker man dit ändå trots strejker och protester. Men ännu är ju inte frågån löst om Grekland verkligen får sin nästa stödbetalning. Det förutsätter en massa politiskt spel från alla håll (från demonstranterna i Aten till Merkel och Sannfinnländerna).

Kommer inte dessa pengar går lander i konkurs i juli. Det betyder att greksiska banker klappar igen närmast omgående. Alla Euros tar slut och det tar tid att trycka nya drachmer. Alltså inget cash ur bankomaterna. Travellercheckes hjälper inte heller. Möjligen endast kontanter. Inte så roligt för alla turister som är i landet då.

Alla vi som har vant oss vid att resa med plastkort får tänka om.

Förr att stoppa kapitalflykt ut ur landet kommer Schengenreglerna att upphöra genast och hårdare gränskontroller m m att återinföras.

Blir på kort sikt definivt knepigare att resa runt i landet.

Seukel

[Peter]

Håller i princip med om allt du säger. Men du glömde en sak... OM Grekland skulle gå i konkurs, vilket jag inte tror EU tillåter, kommer det att bli väldigt oroligt i landet. Omfattande protester och civil oro... Och det är en situation som kan sluta på flera olika sätt. Inget av dem på ett bra sätt... Då kan militärkuppen komma...

Men Grekland är i princip lovade mellan 300 och 600 Miljarder till i stödlån. Det lär nog bli klart i morgon fredag. Eller under helgen. Fast Merkel har lagt fram rätt tuffa krav för att låta det gå igenom. Men det löser sig nog...

Det måste lösa sig. Sedan om en tid kommer EU, ECB m fl att tillåta Grekland att skriva ner sina lån med mellan 40 och 50 %... Det är enda sättet att rädda landet nu!

Peter

[Netwolf]

Ursprungligen postat av Peter

OM Grekland skulle gå i konkurs, vilket jag inte tror EU tillåter

Tillåter och tillåter. Rent praktiskt kan inte en stat gå i KK. Självfallet kommer dessutom EU att rädda sin medlem. Hur skulle det se ut? Ett EU-land som kånkar. Nä, precis som du säger så kommer nog Merkel att hosta upp stålar, på ett eller annat sätt.

/NW

[Peter]

Ursprungligen postat av Netwolf

Rent praktiskt kan inte en stat gå i KK.

Helt riktigt. Det är jag som använt ordet konkurs lite slarvigt. Det heter något annat. Stats.... någonting... som jag inte kommer på. Det är i alla fall oerhört intressant att följa.

Peter