I skuggan av vår tystnad ?

[xenos]

Är det förbjudet att berätta om upplopp och andra dåliga nyheter?

Var snäll och tala om för mig hur många gånger det hänt.
Var snäll och tala om för mig vad det hjälpt.
Bevisa för mig det konstruktiva.
Jag väntar.

[kimmen]

Ursprungligen postat av xenos

Var snäll och tala om för mig hur många gånger det hänt.
Var snäll och tala om för mig vad det hjälpt.
Bevisa för mig det konstruktiva.

Spelar väl ingen roll. Man behöver inte ha skygglappar på sig för att man gillar att semestra i Grekland. Vill någon berätta om negativa händelser i Grekland så har han rätt till det. Precis som du har rätt att tycka illa om att han gör det.

De positiva sakerna i Grekland känner vi redan till.

/kimmen

[xenos]

De positiva sakerna i Grekland känner vi redan till.

Klar misupfattning. Jag talar inte om det positiva i Grekland, utan om det positiva i den sk kritiken.

[jonny]

Först vill jag säga att jag älskar grekland men tyvär är det tid för EU att utesluta grekland från EU grekland har hela tiden gått sin egen väg och sugit ut det bästa från eu resultatet ser vi i dag tyvär.

[xenos]

Ursprungligen postat av jonny

Först vill jag säga att jag älskar grekland men tyvär är det tid för EU att utesluta grekland från EU grekland har hela tiden gått sin egen väg och sugit ut det bästa från eu resultatet ser vi i dag tyvär.

Rena parasiterna, är dom.
Och de som godkände deras medlemskap är utan ansvar/skuld.
Jag vet precis vilka som förödde landet en gång - poetisk rättvisa?
Hädiska tanke!

[Eva L]

Ursprungligen postat av xenos

Rena parasiterna, är dom.
Och de som godkände deras medlemskap är utan ansvar/skuld.
Jag vet precis vilka som förödde landet en gång - poetisk rättvisa?
Hädiska tanke!

Det är rätt svårt att förstå dina inlägg Xenos och ibland tycker jag de andas en viss cynism mot oss som tar oss friheten att kritisera Grekland men kanske jag missförstår dig. Senaste nytt från idag är att den grekiska regeringen inte lyckats få politisk enighet för sina förslag vilket EU och IMF kräver för nästa utbetalning av nödlån.

http://www.vk.se/Article.jsp?article=446859

Eva

[xenos]

Det är rätt svårt att förstå dina inlägg Xenos och ibland tycker jag de andas en viss cynism mot oss som tar oss friheten att kritisera Grekland men kanske jag missförstår dig.

Cynismen finns, eller snarare föraktet finns, i tron att den "goda kritikien" hjälper någon.
Om någon kan ge förslag är det en annan sak.
Jag väntar fortfarande på beviset att vår självgoda kritik hjälpt någon i Grekland.

[Petridis76]

Varför ska det finnas förakt i att någon delger sin mening? Det innebär inte per automatik att det någon säger är rätt eller fel men alla har rätt till en åsikt! Sen är det väl lite mycket begärt Xenos att personer på detta forum ska ge konkreta förslag till hur man ska få ett lands ekonomi på fötter, eller? Mycket av det som skett och sker i Grekland ligger långt från den vanliga Svensson, eller Papadopoulos (eftersom det är ett forum om Grekland) att göra nått åt. Det enda man kan göra är att uttrycka sitt missnöje och hoppas att någon med makt lyssnar på det man har att säga.

Pratar man med greker så finns det en mängd olika förslag, allt från att spärra in regeringen i fängelse eller att på offentlig plats avrätta dom, inget av detta är väl direkt konkreta förslag på hur man får Grekland på fötter igen.

Detta blir en lång process och många års lidande för den som redan har det svårt att klara den dagliga ekonomin, men min förhoppning är att det blir bättre...

[Lissi]

Med risk för att betraktas som lite korkad, är det ur DIN synpunkt Xenos, bättre att INTE åka till Grekland flera gånger om året som vi gör än att lägga många, många tusenlappar där varje år och oundvikligt "gynna" det korrupta systemet?
Kan Du svara på det?? Jag är lika upprörd som alla andra över situationen i Grekland och lider med de som oskyldigt får lida för landets missskötta ekonomi under alla år, men känner inte att jag kan påverka situationen annat än, att genom att resa dit, ändå bidra till inkomster via turistnäringen.

Lissi

[xenos]

Med risk för att betraktas som lite korkad, är det ur DIN synpunkt Xenos, bättre att INTE åka till Grekland...

Nej

[Rojo72]

Vilken bra artikel/ledare! Skönt med någon som tar bladet från munnen. Givetvis är det så att i svåra tider så skärps konflikterna i samhället och det blir en evig jakt på syndabockar och på att kunna känna att "jag är iaf bättre än X". Sorgligt men sant.

[Netwolf]

Ursprungligen postat av Petridis76

Sen är det väl lite mycket begärt Xenos att personer på detta forum ska ge konkreta förslag till hur man ska få ett lands ekonomi på fötter, eller? Mycket av det som skett och sker i Grekland ligger långt från den vanliga Svensson, eller Papadopoulos

Bra sagt! Vi kan som turister och tillfälliga besökare inte lösa Greklands problem. Vi har däremot rätt att ha åsikter som alla andra. Om de sen är självgoda eller inte. Ja, vem avgör det?
Det som vi kan göra för att hjälpa Grekland är att fortsätta åka dit och spendera våra pengar. Förhoppningsvis, så går våra pengar till hotell- och tavernaägare som försöker få det att gå runt i vardagen. Samt till alla andra som har sin födokrok via turismen.

/Netwolf

[larvih]

Ursprungligen postat av Netwolf

Det som vi kan göra för att hjälpa Grekland är att fortsätta åka dit och spendera våra pengar...

Først betaler EU 110 mia. € til Grækenland og nu er der tale om yderligere 60 mia. €.

Det svarer ungefær til 125.000 SEK til hver eneste græker. Tror ikke at mange svenskere eller danskere har så mange penge i banken.

Derefter rejser vi til Grækenland og spenderer vores sidste penge.

Altså har vi nu betalt to gange for den samme vare!

Grækerne er helt enkelt verdens dygtigste affärsfolk!

[Lissi]

Ursprungligen postat av larvih

Det svarer ungefær til 125.000 SEK til hver eneste græker.

...om det nu vore så väl att det var de som verkligen behövde pengarna som fick dem Men det är väl de som redan roffat åt sig som får mest! förenklat tänkt.

Lissi

[Charleston]

Ett förslag (inte mitt, fast jag tycker det låter rimligt) är ju att börja beskatta kapital och finansspekulation, så de som har en stor del av krisen (inte hela!) får vara med och betala. Som vanligt kommer de med mycket pengar undan helskinnade, medan vanligt folk får betala. Gäller ju inte bara Grekland, förstås, men fortsätter man på IMF:s linje är det stor risk att man kväver hela ekonomin (det varnar ju t.o.m. en hel del högerekonomer för numer).

[Charleston]

F'låt om jag hamnade lite off-topic...

(f.ö. var ledaren smått lysande, tycker jag)

[Peter]

Ursprungligen postat av jonny

...och sugit ut det bästa från eu resultatet ser vi i dag tyvär.

Snarare har Grekland tagit emot de bidrag landet varit berättigat till enligt fördelningsprinciperna inom EU. Det är inte att suga ut...

Ursprungligen postat av xenos

Och de som godkände deras medlemskap är utan ansvar/skuld.

Ja! Situationen var helt annorlunda när Grekland blev medlem i EU, och man kunde inte på något sätt räkna med att landet skulle sätta sig i detta elände många år senare.

Ursprungligen postat av Petridis76

Det som hänt i Grekland är väldigt olyckligt men tyvärr oundvikligt.

Visst hade det gått att undvika! Enkelt dessutom. Mycket kort: Om alla Greker betalade skatt som de skulle, och staten inte på ett vansinnigt sätt hanterat de lån som nu skapar dagens problem hade situationen inte uppstått! Samtidigt är det statens ansvar att se till att skatterna betalas. Men det totala ansvaret är delat mellan staten och dess medborgare!

Ursprungligen postat av xenos

Jag väntar fortfarande på beviset att vår självgoda kritik hjälpt någon i Grekland.

Jag har senaste tiden haft väldigt svårt att förstå dina inlägg... Men. Vår kritik hjälper nog inte Grekland. Där kan du ha rätt. Men vi kan heller inte blunda för problemen. Det hjälper ju knappast att leka Struts heller... Jag tycker på ett sätt att det är vårt ansvar att vara medvetna om problemen för att kunna ta ett avvägt beslut t ex om vi vill eller inte vill åka dit...

Det var en mycket intressant artikel om Greklands ekonomi i E24 igår. Läs den! I den finns en bild från en demonstration i Athen. Den visar en blå flagga med EU:s stjärncirkel och ett hakkors i mitten...

Då blev jag riktigt förbannad!!! Det är att gå över gränsen. Grekland är väl det land som fått mest stöd och bidrag från EU. Då ska man inte bete sig på det sättet. Jag är arg, ledsen och besviken...

Här är länken till artikeln för den som är intresserad:

http://www.e24.se/makro/varlden/tryc...er_2844433.e24

[Lissi]

Rent spontant så blir jag riktigt FÖRBANNAD när jag ser denna EU-flagga med hakkorset i mitten och känner att vad menar dom???? Gå ur EU då och sköt er ekonomi själva så slipper vi betala miljardsummor som ändå inte uppskattas!!
Självklart är det primitiva känslor, det vet jag mycket väl, men Sverige betalar så mycket till EU och har väldigt lite igen...och ett av de länder som fått mest av EU tycker att det är "nazimetoder" att behöva spara och rätta upp ekonomin...Hur tänker man??

Lissi

[Eva L]

Ursprungligen postat av Lissi

Rent spontant så blir jag riktigt FÖRBANNAD när jag ser denna EU-flagga med hakkorset i mitten och känner att vad menar dom???? Gå ur EU då och sköt er ekonomi själva så slipper vi betala miljardsummor som ändå inte uppskattas!!
Självklart är det primitiva känslor, det vet jag mycket väl, men Sverige betalar så mycket till EU och har väldigt lite igen...och ett av de länder som fått mest av EU tycker att det är "nazimetoder" att behöva spara och rätta upp ekonomin...Hur tänker man??

Lissi

Håller verkligen med dig. Jag blir inte bara arg utan rasande. Grekerna har fått så otroligt mycket hjälp från övriga Europa som de inte verkar kunna uppskatta alls. Många andra i Europa får också vända på slantarna. En ensamstående städerska på mitt jobb med flera barn har en väldigt tuff vardag. Hon kan bara drömma om att sitta på café med en frappe.

Avskyr verkligen grekernas nationalism som verkar ta sig de mest bisarra uttryck ibland.

Eva

[xenos]

Grekerna har fått så otroligt mycket hjälp från övriga Europa som de inte verkar kunna uppskatta alls.

Som bortskämda barn är dom - intressant analys.

Inte åker väl någon till Grekland annat än uppfostringssyfte?