Folkbokföring m m.

[Agda]

Som ni alla kan läsa på detta forum så framgår det väldigt tydligt att allt skiljer sig otroligt mycket på var i Grekland man befinner sig eller bor. Våra "hemmasnickrade" råd bygger på erfarenheter som vi fått när vi flyttade hit och under vår tid som bofasta här. Eftersom vi bofasta är utspridda över hela Grekland så har ni som befinner er i Sverige och funderar på att bosätta er här en otrolig möjlighet att få ta del av hur det fungerar i praktiken på många håll i Grekland!

När jag flyttade hit så hade jag läst allt som gick att läsa om att som Svensk invandra till Grekland. Jag hade också varit i kontakt med grekiska konsulatet i Sverige.När jag sedan var påplats visade det sig att det var inte mycket som stämde med hur grekerna ville ha det med den information jag tagit del av. Nu är det åtta år sedan så mycket är förändrat sedan dess.

Samma år som jag flyttade hit var jag med om en Befolkningsräkning och Folkbokföringskontroll som gick till på följande sätt:
Veckorna innan gick det trailers på tv om att detta skulle ske. Några dagar före blev jag stoppad av borgmästaren i byn som talade om hur viktigt det var att jag var i "mitt" hus den söndagen. Söndagen kom liksom två stycken personer som tittade på passet, ställde frågor om tex faderns namn fyllde i ett papper som jag sedan fick skriva under.
Till denna söndagen så kom alla "hem" till sina byar t o m från utlandet och allt för att de skulle bli folkbokförda i "sin" by fast de i själva verket bor någon helt annanstans. Det innebär att när det är val så måste de åka hem till "sin" by för att rösta.
För mig låter detta sätt att ha kontroll på som om det var för 50-år sedan och inte åtta.
Folkbokföringregistret är "nytt" här, fastighetsregistret ännu nyare.

Varje söndag finns myndigheter på plats i Kommunhuset här i byn. Dit får de som kommer från tredje-land gå och få sina papper stämplade med jämna mellanrum. Även om de är gifta med greker.
En av mina grannar kommer från Albanien, gift och har barn med en grek sedan många år. Hos henne dyker polisen upp då och då för att titta på hennes papper. Jag och engelskmännen i byn har aldrig behöft besöka kommunhuset eller fått besök av polisen.Förklaringen:vi är EU-medborgare.

Det finns lagar och förordningar här som i alla länder, som kommer från den egna regeringen eller EU. Men väldigt ofta möts jag av en attityd som säger "så här har vi alltid gjort och så kommer vi alltid att göra, vad än de i Athen(regeringen) eller EU bestämmer". Denna attityd gäller så väl den lokala myndigheten som den enkle bonden.
Som svensk är det väldigt svårt att föstå detta för i vårt land är vi väldigt noga med att regler och lagar följs (till allra största delen i alla fall, undantag finns det alltid). Vi som medborgare är oftast väl medvetna om vad som gäller och kan "sätta" myndigheter på "plats" om de är okunniga.Det funkar absolut inte här!

Så läs allt ni kan och ta del av erfarenheter men fråga dit ni kommer och var ödmjuk!
Det är vad min erfarenhet säger från den del av Grekland som jag bor i.

Agda

[Eva L]

Dina erfarenheter och andras är jätteviktiga och det var jag som använde ordet hemsnickrade råd. Problemet blir ibland när människor gör fel eller följer råd som är inaktuella eller inte stämmer där de befinner sig kan problem uppstå. Det är alltid bra att känna till regelverket för att sen eventuellt välja andra lösningar som är upp till varje individ.

Ibland får jag ärenden på mitt bord på jobbet där människor är missnöjda över att vår sjukvård är så dyr och att deras besökande vänner från ex Spanien fått en stor räkning för sitt läkarbesök trots EU. Då har det lilla kortet inte varit med utan legat i en byrålåda i hemlandet eller kanske aldrig lösts ut hos de lokala myndigheterna. Tänk att det ibland är så enkelt att göra fel när det borde vara lika enkelt att göra rätt.

Eva

[Agda]

Det är just det att de har kanske inte fått information om att de tex skall ha det lilla plastkortet för att de lokala myndigheterna "bryr" sig inte, tycker det är "besvärligt" m m.
I ändra länder söker inte innevånarna information på samma sätt som vi gör i Sverige. De lyssnar inte på Nyheterna på tv heller på samma sätt. Här i byn tex så tror många benhårt att allt på Nyheter är ruffel och båg. Oftast saknas det kunskap från skolan, som vi i Sverige klassar som baskunskaper i hur samhället fungerar och hur du håller dig ajour med vad som gäller. Då är det inte lätt att veta hur man skall göra "rätt".

[Lissi]

TACK Agda för intressant läsning! Jag tror att de allra flesta av oss här på Kalimera är tacksamma för Dina och andra svensk-grekers råd i stort och smått, kanske mest matnyttigt med de i smått för det är ju just läkarbesök, körkortsfrågor etc som VI icke bofasta behöver veta. Vi har ALDRIG behövt visa upp det blå kortet vid läkarbeöken som blivit några stycken för småskador under resorna. Men kortet är ju alltid med för kanske nästa gång så kräver just DEN läkaren vi kommer till att det ska vara med
Även om det för många är krångligt i Grekland att EU:S regler inte följs så tycker jag ändå det är charmigt för jag är också trött på allt som bestäms i EU som inte alltid har relevans för mig...
Det är jättebra det Du skriver och fortsätt gärna dela med Dig av Ditt liv i Grekland och TACK för att Du glatt så här långt

Lissi

[UlfWiman]

En liten synpunkt och ett råd.
Det lilla kortet borde alla svenskar ha hängande om halsen så fort de funderar på att åka utomlands.
Jag har fått lära mig av egen erfarenhet och en räkning på 47 tusen från landstinget i norrbotten att jag måste ha mitt grekiska kort med mig i sverige. Idag är problemen lösta och räkningen borta.
Jag trodde att jag som varande svensk inte behövde ha med mig mitt grekiska kort hem. Det behövdes verkligen i och med att jag är mantalsskriven på Kreta. Man lär så länge man lever. Jag fick till exempel inte skriva hyreskontrakt utan att betala 3 månaders hyra i förskott då jag inte var svensk. Jag är till etthundra procent svensk, född på söder i Stockholm, men mitt hjärta är på Kreta.

Uffe

[Hellen]

Ursprungligen postat av ulfwiman

En liten synpunkt och ett råd.
Det lilla kortet borde alla svenskar ha hängande om halsen så fort de funderar på att åka utomlands.
Jag har fått lära mig av egen erfarenhet och en räkning på 47 tusen från landstinget i norrbotten att jag måste ha mitt grekiska kort med mig i sverige. Idag är problemen lösta och räkningen borta.
Jag trodde att jag som varande svensk inte behövde ha med mig mitt grekiska kort hem. Det behövdes verkligen i och med att jag är mantalsskriven på Kreta. Man lär så länge man lever. Jag fick till exempel inte skriva hyreskontrakt utan att betala 3 månaders hyra i förskott då jag inte var svensk. Jag är till etthundra procent svensk, född på söder i Stockholm, men mitt hjärta är på Kreta.
Uffe

Men är du inte skriven på Kreta, vad har du för medborgarskap?
// Helén

[Hellen]

Ursprungligen postat av Lissi

TACK Agda för intressant läsning!
Lissi

Instämmer i allt, drog bara ner citatet lite

// Helén

[Eva L]

EU har ju faktiskt underlättat för många att friare röra sig mellan länderna och då krävs det ett gemnsamt regelverk för att underlätta för medborgarna. Utan ett gemensamt regelverk som vi alla kan uppfatta som krågligt skulle det bli ganska kaosartat på många områden.

Jag kan inte avgöra om det är mer byråkratiskt nu än tidigare och Grekland är ju känt för att vara väldigt byråkratiskt och ha en ineffektiv adminstration på många områden. Regler som följs gör att besluten inte blir så godtyckliga och att det gäller lika för alla. Vilket förhoppningsvis gör att alla inte gynnar sin släkt eller sin granne. Några jag känner som arbetar i grekisk sjukvård är glada för att mutorna är på väg bort och att även den fattige kanske får en chans till exempelvis vård på lika villkor.

Vi svenskar är duktiga på att hålla reda på vad som gäller men kanske håller det på att förändras även här. Kanske har tilliten till staten och myndigheterna varit större här än i Grekland som hade diktatur för inte allt för länge sen.

Det många människor glömmer bort när det gäller lagstiftning och regelverk är det stora ansvar som läggs på individen för att ta reda på vad som gäller. Vilket vi alltid är skyldiga att hålla reda på oavsett om staten informerat eller ej.

Eva

[UlfWiman]

Till Helen

Jag är och förblir svensk medborgare, men det är krångliga regler om man som jag är skriven i ett annat land.

Uffe

[Hellen]

Ursprungligen postat av ulfwiman

Till Helen

Jag är och förblir svensk medborgare, men det är krångliga regler om man som jag är skriven i ett annat land.

Uffe

Jaha, då förstår jag bättre din frustration, jag hade fått för mig att du skrivit ut dig som svensk medborgare.
// Helén

[Agda]

Ursprungligen postat av ulfwiman

Jag är och förblir svensk medborgare, men det är krångliga regler om man som jag är skriven i ett annat land.
Uffe

Det är också något som man skall tänka på när man funderar på att skriva sig utomlands:det är inte lätt att vara svensk i Sverige då!
Just som Uffe skriver.Mycket krångel och "konstiga" saker får man uppleva av sitt "gamla" hemland som trots allt känns som sitt hemland i själ och hjärta för medborgarskapet finns kvar.

[Elisabet]

Fast är det så konstigt egentligen? Har man bytt folkbokföring så har man ju också ändrat förutsättningarna både för vissa rättigheter och vissa skyldigheter.

När min pappa hade blivit svensk så förväntade han sig inte att ha kvar rättigheter till sjukvård mm i sitt gamla land. Visserligen var det länge sedan och mycket har ändrats sedan dess, men jag tycker att det fortfarande är ganska självklart att det fungerar så.

Agda, jag vill också tacka för ett bra, intressant och nyanserat inlägg!

[Agda]

Skillnaden är ju den att nu är vi alla EU-medborgare oavsett var man bor (inom EU förstås) och allt skall vara lättare, vi skall ha samma skyldigheter/rättigheter i alla EU-länder,rörelsefriheten skall råda m m
Men som "Utskriven" svensk känns det som man är ett undantag i sitt "gamla" land.
Om jag säger så här: i Grekland (det nya hemlandet) så är du svenk för du är svensk medborgare men i Sverige så är du inte riktigt svensk för du bor utomlands.

[Elisabet]

Samma rättigheter i hela EU har vi ju inte. Vi har till exempel inte självklar rätt till specialistvård i andra eu-länder.

Jag missunnar absolut ingen utlandsboende vård i Sverige, men om man skriver sig i ett annat land så har man ju för avsikt att bo där stadigvarande och jag tycker inte alls det är konstigt, snarare ganska självklart, att inte bara vissa skyldigheter då tas bort utan även vissa rättigheter.

Fast vad gäller specialistvård så är det ju så att utlandsboende svenskar faktiskt har rätt till specialistvård i Sverige, mot det enda lilla kravet att man har ett europeiskt sjukvårdskort.

[Janérik]

Men hur är det egentligen med just det internationella sjukförsäkringskortet. Om vi som sjuka registreras på rätt sätt i Grekland så är det väl så att vår Svenska sjukförsäkring betalar vårdkostnaden för oss i Grekland men då gäller väl att det sköts hela vägen i byråkratin också. Om det inte registreras på rätt sätt så blir det den Grekiska lokala vårdplatsen som står för kostnaderna. Vi kan ju tänka efter lite, var verkar vården ha bättre ekonomi? Ganska säkert är ekonomin inom vården bättre i Sverige och om det inte blir registrerat på rätt sätt så åker vi snålskjuts på Grekernas sjukvård. Vill vi verkligen att Dimitra (eller någon) ska bli lidande för att läkaren inte ser till att få pengarna från rätt ställe? Jag är inte helt säker på att det är detta som händer men det känns som att det blir så.
Jag tycker för övrigt också att dessa verklighetsskildringar är intressanta men ibland känns det som att systemet utnyttjas av de som egentligen har det betydligt bättre än Grekerna.

Mvh Janérik

[Agda]

Det skall tilläggas att det är skillnader om man är pensionär/sjukpensionär (då man har en beskattningbar inkomst från/till Sverige) och om man flyttar hit och skall arbeta (få en grekisk beskattningsbar inkomst).
Det är när man fortfarande betalar skatt(full statlig och kommunalskatt) till Sverige som man också borde få ta del av den svenska sjukvården utan krångel. För då fullgör man ju sina skyldigheter som vilken annan svensk som helst skatte mässigt.Vi nyttjar ju inget av vad skatterna går till och speciellt inte den kommunala.
Om jag minns rätt så måste man alltid som pensionär/sjukpensionär betala en viss procent till Sverige i skatt.

[rebase]

Ursäkta min okunnighet, men hur länge får man stanna i Grekland som turist utan att ansöka om uppehållstillstånd?

[rebase]

Jag läste nu att 3 mån. gäller inom EU.

[Agda]

Ursprungligen postat av rebase

Jag läste nu att 3 mån. gäller inom EU.

Ja, 3 mån utan att du behöver uppge "varför" du är där eller uppvisa annat än gilltigt ID.

Efter 3mån går man till Turistpolisen (det brukar vara de) som kan ge dig uppehållstillstånd i 5 år, efter 5 år skall man få permanent uppehållstillstånd.

När jag gick till Turistpolisen för att jag skulle vara här i ett halvår (första gången) så förstod de ingenting av "varför" jag kom "du stannar hur länge du vill" var beskedet. Det är här som det alltså kan skilja sig från ort till ort hur de vill hantera saken.