Visa fullständig version : Flyktingtråden
Vem känner till organisation/organisationer som hjälper flyktingar i Grekland?
Tacksam för svar!
Tja, Läkare utan gränser, tycker jag gör ett bra jobb. De hjälper bl a flyktingar på Kos (http://www.lakareutangranser.se/nyhet/kos-sover-barn-parkbankar).
Själv ville jag bidra lite, så jag swishade över några hundralappar idag. Käkar jag matlåda på jobbet tre dar, så har jag tjänat in pengarna. Inte klokt egentligen..
http://forumbilder.se/ECGH9/lakare.png
/Netwolf
Tja, Läkare utan gränser, tycker jag gör ett bra jobb. De hjälper bl a flyktingar på Kos (http://www.lakareutangranser.se/nyhet/kos-sover-barn-parkbankar).
Själv ville jag bidra lite, så jag swishade över några hundralappar idag. Käkar jag matlåda på jobbet tre dar, så har jag tjänat in pengarna. Inte klokt egentligen..
http://forumbilder.se/ECGH9/lakare.png
/Netwolf
Du är en god man, Netwolf!
Vilkafick penagarna - Läkare utan gränser?
Du är en god man, Netwolf!
Vilkafick penagarna - Läkare utan gränser?
Japp. Om de går specifikt till hjälpen i Grekland, ska jag låta vara osagt, men det kommer nog till nytta nånstans..
Jag vet att Rädda Barnen hade en insamling för flyktingarna på Kos för ett par veckor sedan. Du kan ju kolla om dom har det fortfarande.
Riitta
www.vigorvadvikan.com
Har insamling till flyktingarna på Lesbos. De kommer även själva att åka ned med det som samlats in och sedan arbeta på plats för att hjälpa.
karinafp
2015-09-02, 23:54
http://sverigeforunhcr.se/stod-oss/gava-batflyktingar
Kalimera
2015-09-03, 16:26
Jag satte in pengar på Radiohjälpen (http://www.svt.se/radiohjalpen/).
Jag är månadsgivare hos Läkare utan Gränser. De bestämmer själva var insatserna ska sättas in utfrån aktuella behov. Får deras tidning med mycket bra information.
Eva
Jag är månadsgivare hos Läkare utan Gränser. De bestämmer själva var insatserna ska sättas in utfrån aktuella behov. Får deras tidning med mycket bra information.
Eva
Även jag är månadsgivare till Läkare utan Gränser. Skickar dessutom sporadiskt mer pengar till dom. Tycker att dom gör ett bra jobb och nu organiserar dom mycket av sitt arbete på flyktingar från Afrika och Asien.
Är även månadsgivare till Afghanistankommitten. Har stött dom i 35 år. Gör väldigt mycket för befolkningen i landet och då även för dess flyktingar. Det är en svensk hjälporganisation.
Birgitta.
Läste om en facebookgrupp, till förmån för flyktingar på Lesbos. Den fanns inte ens för några dar sen. Nu har de samlat in 3,6 miljoner! Helt sanslöst! :eek:klapp_klap
/Netwolf
Kalimera
2015-09-04, 08:25
Läste om en facebookgrupp, till förmån för flyktingar på Lesbos. Den fanns inte ens för några dar sen. Nu har de samlat in 3,6 miljoner!Jag antar att det är www.vigorvadvikan.com (http://vigorvadvikan.com/), som Thira länkade till.
Radiohjälpen (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6247541) slog nytt insamlingsrekord igår. Överträffar till och med tsunamin.
Ja, det är den jag menade
Jag antar att det är www.vigorvadvikan.com (http://vigorvadvikan.com/), som Thira länkade till. .
Jag har varit på Lesbos och känner för att bidra lite där, efter allt man läst om situationen på öarna, och har därför swischat en liten summa till "Vi gör vad vi kan".
Men en fråga, är det någon som känner personen/personerna bakom detta eller har nån mer kunskap? Jag vill inte misstänkliggöra hjälpviljan och allt ser ju väldigt seriöst ut men det känns aningen tveksamt att skicka större belopp till en okänd privatpersons konto (som jag antar att det här handlar om).
Kalimera
2015-09-04, 13:29
Men en fråga, är det någon som känner personen/personerna bakom detta eller har nån mer kunskap? Jag vill inte misstänkliggöra hjälpviljan och allt ser ju väldigt seriöst ut men det känns aningen tveksamt att skicka större belopp till en okänd privatpersons konto (som jag antar att det här handlar om).Om du kollar vilka sponsorer (http://vigorvadvikan.com/sponsorer/)de har så torde det vara seriöst. Läste många kommenterar där igår, och det verkar vara ett fantastiskt initiativ som många uppskattar, och de har fått enorm uppmärksamhet. Kan inte tänka mig att det är oseriöst.
Om du kollar vilka sponsorer (http://vigorvadvikan.com/sponsorer/)de har så torde det vara seriöst. Läste många kommenterar där igår, och det verkar vara ett fantastiskt initiativ som många uppskattar, och de har fått enorm uppmärksamhet. Kan inte tänka mig att det är oseriöst.
Jag håller helt och hållet med Laero och personligen känner jag mig väldigt osäker. Inget tvivel om att det finns mycket goda intentioner bakom det hela. Men snart handlar det om betydande belopp och min fråga är då hur dessa pengar skall fördelas på plats.
I det angivna länken (www.vigorvadvikan.com (http://vigorvadvikan.com/)) står "Just nu är antalet frivilliga på Lesbos tillräckligt många, enligt de vi har kontakt med på plats. Därför är det bättre att skänka pengar och kläder till våra insamlingar, så att vi kan bistå de frivilliga på Lesbos med resurser istället". Men vilka har man kontakt med på Lesbos? Vilka är dessa frivilliga på Lesbos? Hur skall pengarna fördelas emellan dessa friviliga på Lesbos? Är det friviliga och väletablerade organisationer? Bokföring? o s v.
Personerna bakom "Vi gör vad vi kan" gör allt detta helt friviligt och jag tror på det, verkligen. Men det poängteras på hemsidan att allt görs efter bästa förmåga och de sköter det vid sidan av ordinarie arbete. Räcker det verkligen för att hålla reda på alla pengar som strömmar in på ett privatpersons konto ?
Att det finns sponsorer betyder ingenting. Det här är något nytt och sponsorerna har ännu inte kollat upp. Sponsorer...ja, de vill ju synas.
Sammanfattning: hur sker fördelningen på plats? Hur administreras det? Hur och vem sköter bokföringen?
Detta gör att mitt bidrag går i stället till ett väl etablerat 90-konto.
Kalimera
2015-09-04, 15:38
Men vilka har man kontakt med på Lesbos? Vilka är dessa frivilliga på Lesbos? Hur skall pengarna fördelas emellan dessa friviliga på Lesbos? Är det friviliga och väletablerade organisationer? Det står på sidan att de samarbetar med https://www.facebook.com/HelpForRefugeesInMolyvos, och det borde ju vara enkelt att kolla upp.
Det står på sidan att de samarbetar med https://www.facebook.com/HelpForRefugeesInMolyvos, och det borde ju vara enkelt att kolla upp.
Det är ju en Facebook grupp. Vilka styr denna verksamhet?
En "short description" är: "Every day Molyvos and the rest of Lesvos (Greece) receive refugees who have escaped from their country. This site is about helping". Det finns också en "long description" men det framgår inget.
OK, det är en site för hjälp...och?
Kalimera
2015-09-04, 16:26
OK, det är en site för hjälp...och?De hjälper flyktingar på Lesbos.
De hjälper flyktingar på Lesbos.
"De"?
Intressant statistik om flyktingmottagandet (http://www.nytimes.com/interactive/2015/09/04/world/europe/europe-refugee-distribution.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=span-ab-lede-package-region®ion=top-news&WT.nav=top-news) i EU
Vi skänker genom autogiro till läkare utan gränser. Dom har en båt på Medelhavet med läkare mm.
Kom hem från Samos i går. En morgon när vi intog frukosten på Arethousa i Potokaki blev det dumpat ett hundratal båtflyktingar strax utanför. Dom kom i land med flytvästar uppblåsta bilringar där barnen låg.
Glömmer aldrig den synen när vi gav en mamma vatten. Hon vek upp en filt där låg en bäbis. Först fick bäbisen vatten sedan en liten son. Den tacksamma blicken vi fick glömmer vi aldrig. // Kerstin & Janne.
Kalimera
2015-09-07, 18:41
Dom kom i land med flytvästar uppblåsta bilringar där barnen låg. Glömmer aldrig den synen när vi gav en mamma vatten. Hon vek upp en filt där låg en bäbis. Först fick bäbisen vatten sedan en liten son. Den tacksamma blicken vi fick glömmer vi aldrig.Jag förstår, men kan förstås ändå inte förstå eftersom jag inte var där. :o
Nu på morgonen kom KBV 001 Poseidon hem till Göteborg efter tre månader i Medelhavet. Dom har räddat 5295 flyktingar samt tagit hand om ca 50 döda.
Det är synd att hon inte får gå kvar där nere för hon behövs nog som bäst nu verkar det som.
Kalimera
2015-09-08, 14:19
Det är synd att hon inte får gå kvar där nere för hon behövs nog som bäst nu verkar det som.Vet du varför de inte ska vara kvar?
karinafp
2015-09-08, 14:32
Vet du varför de inte ska vara kvar?
Sjöfartsverket säger inget på sin sida om varför hon kom hem igen, men:
"Kustbevakningen kommer att fortsätta delta i operationer i Medelhavet. Mellan den 1 oktober och 19 december ska man ha en patrullbåt med besättning i vattnen mellan Grekland och Turkiet."
Karin
Kalimera
2015-09-08, 14:51
Sjöfartsverket säger inget på sin sida om varför hon kom hem igen, men: "Kustbevakningen kommer att fortsätta delta i operationer i Medelhavet. Mellan den 1 oktober och 19 december ska man ha en patrullbåt med besättning i vattnen mellan Grekland och Turkiet."Ok. Tack!
Ja men det blir en bevakningsbåt 477 betydligt mindre. :mad:
Precis!
"Greece has made me think about everything statistics don’t tell you. No European country has been as battered in recent years. No European country has responded with as much consistent humanity to the refugee crisis."
http://www.pappaspost.com/new-york-times-columnist-no-european-country-has-responded-with-as-much-consistent-humanity-to-the-refugee-crisis-as-greece/#.VgB4lgfQsjo.facebook
Precis!
"Greece has made me think about everything statistics don’t tell you. No European country has been as battered in recent years. No European country has responded with as much consistent humanity to the refugee crisis."
http://www.pappaspost.com/new-york-times-columnist-no-european-country-has-responded-with-as-much-consistent-humanity-to-the-refugee-crisis-as-greece/#.VgB4lgfQsjo.facebook
Ang det jag fetade:
Det där måste man ta som en sanning med modifikation. Jag ser det som att de måste ta emot många pga deras geografiska läge. Att de väljer att formulera sig som om de vore mer hjäpsamma än andra ligger mer i deras otroligt goda självbild.
Enligt dem ska hela världen tacka Grekland för demokratin.
Ang det jag fetade:
Det där måste man ta som en sanning med modifikation. Jag ser det som att de måste ta emot många pga deras geografiska läge. Att de väljer att formulera sig som om de vore mer hjäpsamma än andra ligger mer i deras otroligt goda självbild.
Enligt dem ska hela världen tacka Grekland för demokratin.
Det där får Du förklara närmre....MÅSTE???? Otroligt många greker i intervjuer, i reportage mm har nog gjort oerhört mycket mer än de måste....
Jag är full av beundran för dessa insatser och de ger av sitt egna lilla trots krisen och många har sagt : "De har ännu mindre än vi , så visst ska vi hjälpa!"
Många av EU-ländernas insatser däremot är inget att hurra för! De anser sig också dessutom vara stora demokrater.
I mina ögon har grekerna på de mottagande öarna vuxit enormt under denna kris...för att inte tala om semesterfirare som ställt upp på många öar.
Förklara gärna hur Du tänker med att de MÅSTE ...vem tvingar dem?
Lissi
Förklara gärna hur Du tänker med att de MÅSTE ...vem tvingar dem?
Lissi
Oops...som jag skrev.
Det geografiska läget gör att det faller sig väldigt naturligt, eller hur?
Likaväl som att många strandar i Italien och går över gränsen mot Turkiet.
Bara det.
Jo det faller sig naturligt, lika naturligt som det vore för Ungern att släppa igenom de flyktingar som vill igenom där för vidare färd mot andra länder, men hur gör de? Skillnaden mellan hur man sköter bemötandet av transitflyktingar på t ex Lesbos och vid ungerska gränsen är väsensskild och visar vilket hjärta grekerna har....De har själva fått fly många gånger och "minns" sin historia, vilket ungrarna (inte alla) har glömt!
Det var Ditt "fetstilta" måste jag undrade över....HJÄRTAT talar tror jag....annars kunda grekerna möta flyktingarna ute på havet och mota tillbaks dem, men det GÖR de inte...
Lissi
Jo det faller sig naturligt, lika naturligt som det vore för Ungern att släppa igenom de flyktingar som vill igenom där för vidare färd mot andra länder, men hur gör de? Skillnaden mellan hur man sköter bemötandet av transitflyktingar på t ex Lesbos och vid ungerska gränsen är väsensskild och visar vilket hjärta grekerna har....De har själva fått fly många gånger och "minns" sin historia, vilket ungrarna (inte alla) har glömt!
Det var Ditt "fetstilta" måste jag undrade över....HJÄRTAT talar tror jag....annars kunda grekerna möta flyktingarna ute på havet och mota tillbaks dem, men det GÖR de inte...
Lissi
Men snälla du...det faller sig väl lika naturligt att ta emot flyktingarna när de kommer? Jag menar bara att de slår sig på bröstet över nåt som är självklart. Du drog lite för stora pk-växlar när du läste mitt inlägg.
Är det någonstans man måste vara otroligt nyanserad och välbalanserad så är det i diskussioner om flyktingpolitik. Annars blir man sågad vid fotknölarna.
Ha en bra dag.
Jag har bara inte läst nånstans att grekerna slår sig för bröstet:o:o
....och att inte våga fråga längre i en tråd på Kalimera av rädsla att bli missförstådd vore tråkigt....det är DÄRFÖR jag frågar, just för att inte missförstå någon.;)
Ha en fin dag!
Lissi
I flera andra länder och vid deras gränser så har man bevakat gränsen med skjutvapen, man har byggt höga stängsel och man har inte sörjt för att hitta platser för flyktingarna att ta härbärge. Och då har man inte ens till närmelsevis haft så många som över 200 000 flyktingar att möta, sörja för och se till att grundläggande humanitära behov tillgodoses.
Många andra länder har stängt sina gränser med jämna mellanrum, öppnat dem igen, skärpt gränskontrollerna eller hotar om att göra det. Inget av detta har Grekland gjort för att mota bort dem.
Grekland är dessutom hårt ansatt av den ekonomiska krisen, trots det, så har man tagit emot och gjort så gott man kunnat för flyktingarna i största möjliga mån. Folket har hjälpt trots att man kanske just nu även oroar sig för den egna ekonomin etc.
Säkert har regeringens insatser inte alltid varit perfekta, säkert finns en del i övrigt att önska. Men med de små förutsättningar ett land i djup ekonomisk kris har att ensamma ta emot över 200 000 flyktingar på kort tid så har de gjort ett enastående jobb. Och det under den första tiden helt utan övriga EU-länders stöd ekonomiskt. Trots att både Grekland och Italien gång på gång bett EU om ekonomisk och annan hjälp att hantera flyktingkrisen så har denna uteblivit fram till nu i princip. Nu reagerar man och det är bra, nu kan man plötsligt frångå regler och avtal tidigare slutna inom EU, men detta skulle gjorts för länge sedan.
Och så undrar jag, vad du menar när de säger att det hela ligger i "deras otroligt goda självbild"?
Deras syn på saken är väl den sista som framkommit i media eller som man lyssnat på de senaste åren.
Artikeln ovan är dessutom skriven av en kolumnist vid New York Times och är amerikan (av namnet att döma).
Här nedan kan du se en sammanställning av dagsläget i övriga Europa. Observera då att detta är nu och att Grekland själva har fått sörja för det mesta de senaste åren.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/paflykt/article21418282.ab
Claes på Lesvos
2015-09-22, 14:02
Tack Lissi för dina inlägg i den senaste debatten om hur vi bland annat på Lesvos tar emot flyktingar. Här är det ingen som slår sig för bröstet över sina insatser. Tvärtom alla är förtvivlade över situationen och att vi inte kan göra mer. De som dog under lördagen och söndagen drunknade nära den by vi bor i. Vi sörjer dem uppriktigt. De som tar sig i land får ibland gå 70 km till Mytelini därför att vi inte har transportmedel nog för dem.
Naturligtvis har jag alltid vetat vad en flykting är men när jag nu sedan jag kom tillbaka till Lesvos i mitten av maj träffar dem i hundratal varje dag på våra vägar och i vår by blir upplevelsen överväldigande. De första dagarna brast jag ofta i gråt över vad jag såg. Tyvärr vänjer man sig. Men jag blir upprörd och ledsen över påståendet att jag och mina grekiska vänner slår sig för bröstet.
Claes på Lesvos
Ang det jag fetade:
Det där måste man ta som en sanning med modifikation. Jag ser det som att de måste ta emot många pga deras geografiska läge. Att de väljer att formulera sig som om de vore mer hjäpsamma än andra ligger mer i deras otroligt goda självbild.
Enligt dem ska hela världen tacka Grekland för demokratin.
Det där var riktig M....A!!!
Ingen och jag upprepar ingen Grek vi har talat med under 3 veckor i ö-världen har ens antytt någon slags självgodhet. Tvärtom har de sett det som självklart att hjälpa så gott man har kunnat.Detta framgår också tydligt av de skildringar Alexandra Pascalidou förmedlar från tex Aten.
Det där var riktig M....A!!!
Ingen och jag upprepar ingen Grek vi har talat med under 3 veckor i ö-världen har ens antytt någon slags självgodhet. Tvärtom har de sett det som självklart att hjälpa så gott man har kunnat.Detta framgår också tydligt av de skildringar Alexandra Pascalidou förmedlar från tex Aten.
fb_gilla
Och så undrar jag, vad du menar när de säger att det hela ligger i "deras otroligt goda självbild"?
Deras syn på saken är väl den sista som framkommit i media eller som man lyssnat på de senaste åren.
Okej, jag inser att jag gav nageltrång här nu.
Under min tid i Grekland så är det en av mina största insikter. De har ett stort politikerförakt (med rätta) samtidigt som de gärna ser sig själva som Guds gåva till jordklotet. De vill gärna se sig som demokratins uppfinnare, även om den demokratin de syftar på är allt annat än demokratisk med dagens värderingar.
Vidare så anser de inte, trots det stora politikerföraktet, att de inte har någon som helst skuld till krisen. Många anser sig tvärtom lurade av Tyskland. Detta är egentligen en helt annan diskussion som vi kanske kan ta någon annanstans.
Men iaf, det speglar deras inställning och när jag läste formuleringen om de godhjärtade grekerna (vilket de faktiskt är) så reagerade jag bara på att i flyktingfrågan har de inget annat val än att ta emot dem och slussa dem vidare (vilket de också gör till skillnad från exempelvis Ungern).
Som du ser så är jag väldigt kluven, speciellt när jag själv skriver att de är goda och varmhjärtade människor. Problemet är att de själva värderar sig ännu högre.
Hoppas jag var något sånär tydlig nu...
När jag läser några bidrag i forum då får jag intryck av att Grekland alltid ställt upp för flyktingar. Stämmer det verkligen? Eller har jag missförstått frågan?
Vad menar du, menar du nu sedan båtflyktingarna började komma eller menar du genom historien?
Och ge gärna exempel på var detta står?
Hittar det inte. Det enda jag ser i inläggen gjorda idag är svar på Svinfins kommentar på artikeln jag postade.
Jag sitter på en en ganska taskig uppkoppling på Iraklia och har svårt att läsa samtliga inläggen, därav min fråga.
Båtflyktingar och andra flyktingar som anländer till Grekland är inget nytt fenomen, det har funnits längre än 5 år, kanske 10 år, men mängden är helt annorlunda nu. Och jag vill påstå att bilden om hur flyktingar behandlades då såg annorlunda ut än den man kan läsa här i forum, men vissa inlägg i forum går inte att läsa i sin helhet, jag sitter på en dålig uppkoppling.
SvinFin,
Var det inte du som ville flytta till Kreta och ville ha tips? Hur kan du ha fått en sådan förvrängd bild av kretensarna? Vänligare och omtänksammare människor än här har jag aldrig träffat i Sverige. Hur många har du hunnit träffa under din tid på ön?
Om du tror att det var vikingarna som "uppfann" demokratin, har du fel. Italien gränsar inte heller till Turkiet. Ta fram kartboken.
/ Jannis
SvinFin,
Italien gränsar inte heller till Turkiet. Ta fram kartboken.
/ Jannis
Jag tror SvinFin menar att båtflyktingar kommit över till Italien via ön Lampedusa.
SvinFin,
Var det inte du som ville flytta till Kreta och ville ha tips? Hur kan du ha fått en sådan förvrängd bild av kretensarna? Vänligare och omtänksammare människor än här har jag aldrig träffat i Sverige. Hur många har du hunnit träffa under din tid på ön?
Om du tror att det var vikingarna som "uppfann" demokratin, har du fel. Italien gränsar inte heller till Turkiet. Ta fram kartboken.
/ Jannis
Men? Jo, jag vill fortfarande dit. Vad har det med saken att göra? Ditt inlägg visar tydligt att du läser mina inlägg som Fan läser bibeln.
Jag tycker fortfarande att greker är ett underbart folk, hade du bemödat dig att läsa det jag skriver så hade du förstått det.
Återigen -ett land som har strand mot ett hav av fullt av flyktingbåtar är inte mer godhjärtade per automatik. De gör helt enkelt det varje land borde, och ska, göra i det läget.
De tar emot en ansenlig mängd flyktingar nu men de behåller inte alla, trodde du det? I själva verket fick 1,79 flykting per 10 000 invånare stanna i Grekland 2014, i jämförelse kan jag säga att Sverige tog emot 31,78 per 10 000 invånare. Och då har vi inte ens strand mot havet...
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Integration/Flyktinginvandring---internationellt/
En sak till: Var skrev jag att Italien och Grekland gränsar till varandra?
Din läsförståelse brister.
Hur många illegala flyktingar tror du det finns i Grekland i jämförelse med i Sverige? Träffade du någon under din vistelse på Kreta? Hur verkar det vara med förutsättningar för att kunna behålla alla flyktingar och som också vill passera? Du visar människoförakt och brist på förståelse.
Angående min läskunnighet. Vad sägs om: "Många strandar i Italien och går över gränsen till Turkiet"!klapp_klap
Jannis
Är ni med på Face Book så finns det uppdaterad information på Vi Gör Vad Vi Kan. Ett enormt arbete som utförs av volontärer, turister och boende på ön.
Helt utmattade flyktingar behöver ibland akut hjälp när de kommer till stranden i Skala Sikminias för det är flera km att gå i svår terräng innan de kommer till den första hjälpstationen.
Eva
Inte orkat läsa hela tråden, men i det hela kan jag ge dig rätt, SvinFin. Det pratats mycket om att demokratin föddes i Grekland och mycket slå sig på bröstet. Otvetydigt har dock de antika grekfolken haft stor inverkan på det som vi idag kallar västerlandet, med demokrati, teatrar och dyl. I sannning stod västerlandets vagga i den antika grekiska kulturen.
Men Grekland i sig, är ju en rätt ny företeelse. För 200 år sen fanns det inte ens nåt som hette Grekland. Det har funnits små stadsstater och Alexanders Makedonien, men Grekland. Nä, det är nåt nytt.
Så leva på gamla lagrar är dom bra på, dom goda grekerna. Men har dom eg satt några avtryck alls sen antiken?
/Netwolf
Så leva på gamla lagrar är dom bra på, dom goda grekerna. Men har dom eg satt några avtryck alls sen antiken?
/Netwolf
klapp_klapDet är riktigt, det går inte att leva på gamla meriter.
Här generaliseras det friskt vill jag lova ;)
Vi har väl alla tendenser, lite till mans, till att emellanåt slå oss på bröstet.
Jag brukar kunna slå mig på bröstet över Sveriges historia och rykte om att gå i täten för mänskliga rättigheter (men det är också att till stor del leva på gamla meriter, idag har många andra länder passerat oss vad gäller detta). Under 80-talet då jag började mina Greklandsresor på egen hand så var det också detta som grekerna gillade mest med Sverige och också uttryckte stor beundran inför. Min poäng är att de är lika mänskliga på denna front som vilket annat folk som helst (t.ex oss svenskar) och lika blandat och olika i sin inställning till allt, som vilket folk som helst eller vem som helst snarare. Och det är väl en bra grej om man är stolt över sin historia. Fattar inte riktigt vad som skulle vara så fel med det?
Det hela känns rätt fundamentalt och onödigt att säga och ens behöva närma sig att förklara, särskilt på ett Greklandsforum som kryllar av folk väl bekanta med den grekiska kulturen. Men med tanke på generaliseringarna ovan så...tja jo, det verkar faktiskt som att det är nödvändigt att förklara att inte alla har samma erfarenheter.
Dessutom, då jag pratat med greker så har de alltid haft en glimt i ögat när de sagt det där om demokratins vagga.
(I tider av förödmjukelse i krisens elaka spår så vore det dock toppen att kunna vara stolt över sin historia. Jag hoppas verkligen att de är det!)
För att nu återgå till artikeln som Svinfin kommenterade så var det, som sagt, ingen grek som skrivit den. Att då påstå utifrån den att grekerna berömmer sig själva i flyktingfrågan blir egentligen ganska irrelevant och väldigt fel. Den är som sagt skriven av en kolumnist från New York Times som själv var med i bl.a Molyvos och tog emot flyktingar.
Monica P
2015-09-23, 10:29
Tack Thira för nyanserat och välformulerat inpass.
Oops...som jag skrev.
Det geografiska läget gör att det faller sig väldigt naturligt, eller hur?
Likaväl som att många strandar i Italien och går över gränsen mot Turkiet.
Bara det.
Detta uttalande av dig - närmaste gräns om de skulle gå landvägen är i så fall den mot Slovenien. Därefter måste de korsa Kroatien, delar av Bosnien-Hercegovina, Serbien samt Bulgarien. Det blir en VÄÄÄÄÄLDIGT lång väg att gå, det.
Skulle de välja att vända och ta vattenvägen FRÅN Italien igen, så blir även det en VÄÄÄÄÄLDIGT lång väg via flera länder innan Turkiet.
/Hasse:cool:
Detta uttalande av dig - närmaste gräns om de skulle gå landvägen är i så fall den mot Slovenien. Därefter måste de korsa Kroatien, delar av Bosnien-Hercegovina, Serbien samt Bulgarien. Det blir en VÄÄÄÄÄLDIGT lång väg att gå, det.
Skulle de välja att vända och ta vattenvägen FRÅN Italien igen, så blir även det en VÄÄÄÄÄLDIGT lång väg via flera länder innan Turkiet.
/Hasse:cool:
Dålig formulering där vissa hugger på syftningsfel.
Flyktingar kommer via båt till Italien och andra går till Turkiet från Syrien.
Man kan inte vara nog tydlig här. ;)
Dålig formulering där vissa hugger på syftningsfel.
Flyktingar kommer via båt till Italien och andra går till Turkiet från Syrien.
Man kan inte vara nog tydlig här. ;)
Vi läser och förstår olika, tolkar rätt eller fel, syftar rätt eller fel. Känsliga ämnen skapar långa trådar, skapar även känslor. Därför är det som vanligt så att det blir sidodiskussioner där hur man uttrycker sig blir mer intressant än själva ämnet som trådskaparen vill ska gälla.
Det vore enkelt att skriva att "alla har samma förutsättningar" när vi skriver här. Så ÄR det men det ligger mer bakom det än vad man kanske tänker på. Det gäller även MIG, tro inget annat.
Jag brukar stå för vad jag säger och i det här fallet gjorde jag en tolkning utifrån det jag läste i ditt inlägg.
Och om det nu skulle vara intressant så har jag faktiskt ingen åsikt om själva flyktingproblematiken.
/Hasse:cool:
Och om det nu skulle vara intressant så har jag faktiskt ingen åsikt om själva flyktingproblematiken.
/Hasse:cool:
Det var inte flyktingproblematiken som drog igång diskussionen. Det var min åsikt om formuleringen i artikeln, som gick ut på att grekerna gör mer för flyktingarna än alla andra, vilket de absolut inte gör.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.