Visa fullständig version : Kallifatides begär det omöjliga
Theodor Kallifatides begär i dag det omöjliga i DN i en artikel på kultursidan - mänsklighet.
Hoppet är ute.
Något av det mest välskrivna i den vägen på länge.fb_gilla
Fint att läsa hans text.Väldigt kalifatidisk.
Väldigt bra inlägg i Greklandsdebatten.
/pawik
http://www.dn.se/kultur-noje/kulturdebatt/hjalp-grekland-i-kampen-mot-korruptionens-hydra/
Här kommer länken. Jag hoppas alla journalister på DN läser den också, samt en som brukar skriva om Syriza!
/ Jannis
http://www.dn.se/kultur-noje/kulturdebatt/hjalp-grekland-i-kampen-mot-korruptionens-hydra/
Här kommer länken. Jag hoppas alla journalister på DN läser den också, samt en som brukar skriva om Syriza!
/ Jannis
Det tycker jag var ett dåligt och lågt påhopp.
/pawik
Det blev fel från mig! Det ska stå "en del", som brukar skriv om Syriza. Tyvärr kan jag inte hoppa högt längre!
/ Jannis
Det blev fel från mig! Det ska stå "en del", som brukar skriv om Syriza. Tyvärr kan jag inte hoppa högt längre!
/ Jannis
Så kan det gå. Då förstår jag.
/pawik
Det tycker jag var ett dåligt och lågt påhopp.
/pawik
En specialitet för Ylva A ;)
En specialitet för Ylva A ;)
Gränsen mellan person och sak är inte alltid glasklar.
DET vet jag.klapp_klap
Fantastiskt bra skrivet av Kallifatides. Som vanligt-
Birgitta.
fb_gilla klapp_klap
Där fick han in hela spektrat alltifrån historiens påverkan till nutid på en liten yta. Otroligt väl förklarat.
Fantastiskt bra skrivet av Kallifatides. Som vanligt-
Birgitta.
Håller medfb_gilla
LenaPG
Jag har inte läst artikeln, kan kopiera av den och läsa i efterhand vilket jag nog gör nu när jag har läst alla era kommentarer.
Jag vet dock om Kallifatides storhet, hans sätt att skriva osv. och vad jag ville säga var att det hade varit önskvärt om det funnits fler greker som han. Det kanske det gör, jag känner dock personligen inte till fler.
/Hasse:cool:
Kallifatides analys startar 1838. Korruptionen i Grekland (eller i det geografiska området som omfattade det antika Grekland) är mycket gammal, minst 2 500 år. Det är välkänt.
Grekland hade länge mörkat sitt stora budgetunderskott men verkligheten kom i kapp. Greklands inträde i den europeiska valutaunionen var möjligt efter siffermanipulation, oärlighet och bedrägligt beteende. Det är också välkänt.
Stora delar av alla lån som tagits de senaste decennierna har gått åt att täcka budgetunderskott, alltså lån för att finansiera en enorm och genomkorrumperad statsförvaltning, som i sig länge varit överbefolkat...med folket, grekiska medborgare.
Med undantag från de åren då Grekland styrdes av en militärjunta (1967-1974) har folket gång på gång röstat fram de politiker som möjliggjorde allt elände.
Jag har inte läst artikeln, kan kopiera av den och läsa i efterhand vilket jag nog gör nu när jag har läst alla era kommentarer.
Jag vet dock om Kallifatides storhet, hans sätt att skriva osv. och vad jag ville säga var att det hade varit önskvärt om det funnits fler greker som han. Det kanske det gör, jag känner dock personligen inte till fler.
/Hasse:cool:
Nikos Kazantzakis är en av mina favoriter, förutom flirtandet med Sovjetunionen då han var ung. Älskad och folkkär av många greker (får jag intrycket av åtminstone?) och rikligt välciterad.
Grekerna är, läser jag i undertexten igen, korrupta både historiskt och av födsel.
Grekerna är, läser jag i undertexten igen, korrupta både historiskt och av födsel.
Är det den känsla du får, när du vistas i Grekland? :confused:
Jag måste missförstå något här.
Är det den känsla du får, när du vistas i Grekland? :confused:
Jag måste missförstå något här.
Det är den känsla jag fick när jag läste artikeln.
Hydran tycks evig.
Ibland går det troll i trådarna :eek:
Det är den känsla jag fick när jag läste artikeln.
Hydran tycks evig.
Så uppfattar inte jag artikeln alls. Jag tänkte på att den var skriven ur ett förklarande perspektiv vad gäller hur några få skott sig på befolkningen och landets ekonomi genom korruption. Men också att den belyser hur omvärlden påverkar den grekiska ekonomin. Natomedlemskapet osv.
Skulle Kallifatides mena att ett folk skulle vara korrumperat sedan födseln eller att de skulle ha en extra begåvning/fallenhet för saken så skulle han vara rent rasistisk precis som många andra som tycker samma sak och extremt fördomsfull. Och det tror jag verkligen inte han är. Han är smartare än så ;)
LenaochJanis
2015-06-12, 09:22
fb_gilla
Skulle Kallifatides mena att ett folk skulle vara korrumperat sedan födseln eller att de skulle ha en extra begåvning/fallenhet för saken så skulle han vara rent rasistisk precis som många andra som tycker samma sak och extremt fördomsfull. Och det tror jag verkligen inte han är. Han är smartare än så ;)
fb_gilla
Jag önskar att alla kunde läsa Sture Linnérs bok "Mulåsnan på Akropolis". Han beskriver grekernas nationalkaraktär från antiken och fram till våra dagar (1996). Han nämner inget om korrupt personlighet!
Här kommer några utdrag:
"Det finns, tycker jag mig märka, hos dem som yttrar sig om dagens greker en benägenhet att antingen idealisera eller fördöma dem."
"Med risk att i överkant förenkla skulle jag vilja kasta fram tanken att dagens greker ännu inte har funnit sin rätta identitet. Det glansfulla arvet från antiken och Bysans är visserligen enkraftkälla men samtidigt orimligt tungt att bära. Den moderne greken är benägen att pendla mellan måttlös självöverskattning och djup osäkerhet om sin roll och sitt värde".
"Denna kluvenhet speglas då och då även i inställningen till det utländska".
"Xenofobi är ett ord med gamla anor, och misstron mot främlingar har närts av många seklers ockupation, från forna tiders till axelmakternas i våra dagar. Samtidigt är ju grekernas ofta omvittnade gästfrihet och över huvud generositet mot främlingar av närmast legendarisk art".
"Ett annat typiskt drag hos hellerna genom tiderna, är att de utom i sällsynta fall till nästan varje pris söker hävda sina individuella intressen. 10 miljoner greker utgör i själva verket lika många politiska partier". Att ärligt deklarera och skatta för sina inkomster skulle för flertalet te sig som ett dåligt skämt, som en naiv och ovärdig kapitulation för orättvisa myndigheter".
"Denna extrema individualism ligger mycket nära anarkin."
Efter lång text om krig och egna erfarenhet från det andra världskriget skriver S.L.:
"Varför drar jag mig till minnes Kalavryta, Distomo och Milies? Därför att de också har en ljus sida: grekens storsinthet, i både nederlagets och segern stund".
Det här är skrivet för 20 år sedan. Läs detta och anpassa till dagens perspektiv. Allra bäst, läs hela boken!
/ Jannis
Detta tycker jag är lustigt/konstigt, i vissa fall, sorgligt;
Jag vet ingen annan ekonomisk kris i världshistorien (märk väl att jag nu pratar om ekonomisk kris, inte krigskriser) där ett folk avhandlas så innan och utan i media och folkmun som i denna Greklandskris.
Allt är avhängigt allt, ett lands ekonomiska välmående kan sällan eller aldrig, sägas vara helt oberoende av andra staters ekonomi eller politiska agenda. Jag vet ingen annan kris där man lagt så mycket skuld på befolkningen, där så många fördomar och sån brist på förståelse för det historiska perspektivet samt ovan nämnda faktorer kommit till daga. Och jag kommer fram till detta; Vi, som människor, har ett aldrig sinande behov av att utse syndabockar och det är betydligt lättare att förhålla sig till fattigdom och elände genom att slå det ifrån sig och att säga/tänka; - "De får skylla sig själva."
Detta är inget svar på något specifikt inlägg i denna tråd utan bara en reflektion över helheten.
Detta tycker jag är lustigt/konstigt, i vissa fall, sorgligt;
Jag vet ingen annan ekonomisk kris i världshistorien (märk väl att jag nu pratar om ekonomisk kris, inte krigskriser) där ett folk avhandlas så innan och utan i media och folkmun som i denna Greklandskris.
Allt är avhängigt allt, ett lands ekonomiska välmående kan sällan eller aldrig, sägas vara helt oberoende av andra staters ekonomi eller politiska agenda. Jag vet ingen annan kris där man lagt så mycket skuld på befolkningen, där så många fördomar och sån brist på förståelse för det historiska perspektivet samt ovan nämnda faktorer kommit till daga. Och jag kommer fram till detta; Vi, som människor, har ett aldrig sinande behov av att utse syndabockar och det är betydligt lättare att förhålla sig till fattigdom och elände genom att slå det ifrån sig och att säga/tänka; - "De får skylla sig själva."
Detta är inget svar på något specifikt inlägg i denna tråd utan bara en reflektion över helheten.
Jag tycker att detta är en utmärkt reflektion - eller sanning!
Vi, som människor, har ett aldrig sinande behov av att utse syndabockar och det är betydligt lättare att förhålla sig till fattigdom och elände genom att slå det ifrån sig och att säga/tänka; - "De får skylla sig själva."
Som den obegripliga besserwisser jag är vet mig ha levererat det perspektivet tidigare i år.
Naturligtvis har du alldeles rätt i dina ord.
Och Hydran med ex:s Svd och DN med fler, får många tanklösa att applådera. Hydrans tentakler är genomgripande.
Grekland är koloniserat och extremt maktlöst. Detta är tragedin.
Tack för dina rader!klapp_klap
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.