handdator

Visa fullständig version : SÄRSKRIVNING


Malina
2014-03-06, 14:23
...och nu tycker jag att vi ska diskutera de mer och mer vanligt förekommande särskrivningarna.Det fanns inte "på min tid",men nu dessvärre allt oftare.
Varför tror ni detta fenomen har uppstått?

AGGE
2014-03-06, 14:48
...och nu tycker jag att vi ska diskutera de mer och mer vanligt förekommande särskrivningarna.Det fanns inte "på min tid",men nu dessvärre allt oftare.
Varför tror ni detta fenomen har uppstått?

Engelska språket tar över mer och mer och ligger bakom detta fenomen. Det kan bli helt galet med särskrivning. Jämför sjuksköterska och sjuk sköterska till exempel. :D

Athanasia
2014-03-06, 15:09
Eller en svart hårig mammaAng_elx

AGGE
2014-03-06, 15:22
Eller en svart hårig mammaAng_elx

Fullträff!
fb_gilla

Athanasia
2014-03-06, 15:49
Grillad kyckling lever med kul potatis:rolleyes:

AGGE
2014-03-06, 15:55
Grillad kyckling lever med kul potatis:rolleyes:

Hehehe. Klockrent exempel. klapp_klap

Lissi
2014-03-06, 17:10
Språket blir i alla fall roligare:D:D:D

Skämt åsido, jag håller med om att man blir galen av alla dessa särskrivningar. Vi säger ju inte " sjuk sköterska " utan i ett ord och då skriver man ju så också. Svårare är det väl inte?;)

Lissi

Monica P
2014-03-06, 17:43
Jag tycker också att det är märkligt. Vi hade kanske strängare modersmålslärare, vi gamlingar...med rödpenna...

Samtidigt känner jag att det kan vara petigt i onödan att häkta upp sig på någons mindre korrekta hantering av penna eller tangentbord. Nu, när jag försöker skriva på grekiska i olika sammanhang, är jag inte så duktig själv...kanske den där personen inte skulle våga skriva alls om det skrivna kritiserades för stavning, särskrivning o.s.v och hindrade innehållet att få komma fram.

Det finns på Fb mängder av exempel på stolliga särskrivningar. Mina norska vänner har liknande exempel. ICA:s reklamplakat tycks briljera i branchen...

Så hur påpekar man snällt men effektivt de fel som görs, utan att såra skribenten?:confused:

para poli
2014-03-06, 18:27
Jag tycker 'de-dem-problematiken' har gått förbi särskrivningarna. Alltså, t o m journalister skriver frekvent fel.
Min lösning som svensklärare är följande:
- Om du undrar om det sitter ihop eller inte så är svaret uteslutande; det sitter ihop!
- Använd 'dom' istället. Det kan inte bli fel!

:)

malou
2014-03-06, 19:05
[quote=Monica P;326567]J Samtidigt känner jag att det kan vara petigt i onödan att häkta upp sig på någons mindre korrekta hantering av penna eller tangentbord. Nu, när jag försöker skriva på grekiska i olika sammanhang, är jag inte så duktig själv...kanske den där personen inte skulle våga skriva alls om det skrivna kritiserades för stavning, särskrivning o.s.v och hindrade innehållet att få komma fram...quote]


Kloke ord, og godt å se at temaet kan nyanseres :). Har i flere tiår arbeidet med personer med språk-dyslektiske vansker, og har erfart hvilken e n o r m negativ virkning 'skrivepolitiet' kan ha :mad:. Selvtillit og skriveglede; det å f o r m i d l e er da langt viktigere enn å 'ha alt rett'.
Det er jo selve innholdet som betyr noe. Og uansett om der skulle være en eller flere 'feil' - vi f o r s t å r da som regel det som skrives. Selv om det harseleres med, dels med humor flabb_flab, noen ganger med uvett og nedlatenhet :mad:.

Bort med 'rødblyanten'! Om det gjelder en læringssituasjon kan man heller hjelpe til med å fokusere på det semantiske/meningsinnholdet - hva betydningen er.

At dette med særskrivninger er et nytt fenomen, er ifølge wikipedia feil.
http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4rskrivning

bye_bye

Netwolf
2014-03-06, 19:07
Min favvis är allt brunstens batterier flabb_flab

Fast roligast är ändå vägkrogarna och deras matutrop. "En köttbullar färdiga!" eller "Två rödspätta klara!". Det heter ju en köttbulle och två rödspättor! :D
Ursäkta OT, men den är lite närbesläktad.

/Netwolf

para poli
2014-03-06, 19:12
Min favvis är allt brunstens batterier flabb_flab

Fast roligast är ändå vägkrogarna och deras matutrop. "En köttbullar färdiga!" eller "Två rödspätta klara!". Det heter ju en köttbulle och två rödspättor! :D
Ursäkta OT, men den är lite närbesläktad.

/Netwolf

Haha, precis!
Ser en ambitiös SFI-student sitta på vägkrogen och lägga pannan i djupa veck över utropet; "en köttbullar, två lövbiff" :D

Malina
2014-03-06, 20:43
Det är onekligen kul med alla exempel,fast det HAR vi ju redan i massor på nätet. Det jag menade var hur särskkrivningsfenomenet uppstod och varför.
Efter en snabb genomgång av mina ganska begränsade språkkunskaper,tror jag att att svenskan,danskan, norskan och tyskan har sammansatta ord,men engelskan som ju också är ett germanskt språk INTE har det.De latinska språken har inte sammansatta ord.Där skriver man ju "Crocette de bla bla" Inte potatiskroketter.

kimmen
2014-03-06, 21:37
...och nu tycker jag att vi ska diskutera de mer och mer vanligt förekommande särskrivningarna.Det fanns inte "på min tid",men nu dessvärre allt oftare.
Varför tror ni detta fenomen har uppstått?
Jag tror att det till stor del beror på att det engelska språket letar sig in i fler och fler områden, speciellt för den yngre generationen. Så jag kallar detta fenomen "engelska sjukan"...:)

Engelskan är antagligen också anledningen till ett annat fenomen; att många numera felaktigt skriver veckodag och månad med stor bokstav även på svenska (ex. "Jag kommer en Torsdag i mitten av November").


/kimmen

kimmen
2014-03-06, 21:39
Fullträff!

Eller en full träff...:D (om ens date har tagit några glas vin för mycket).

/kimmen

Sunny12
2014-03-06, 21:52
Eller en full träff...:D (om ens date har tagit några glas vin för mycket).

/kimmen

:D:D..

sjöborren
2014-03-06, 22:29
Är själv lite "språkpolis". Speciellt när det gäller särskrivning. :rolleyes: Men visst kan de vara roliga.

Brun hårig sjuk sköterska.
Fryst kyckling lever.
Halv akustisk gitarr.
Kassa medarbetare sökes.
Kul spruta.
sten tvättade Levís jeans.
Sjö nära tomt.

Sjö borren ...;)

Netwolf
2014-03-06, 22:36
Jag kommer ihåg Fredrik Lindströms eminenta serie "Världens modernaste land", om hur Sverige och svenskar uppfattades. T ex att ord tenderade att bli längre och mer särskrivna, ju längre söderut du kom i Europa. Som t ex:

Schlagerfestivalen
Eurovision song contest
Festival de la Canción de Eurovisión

/NW

nilam
2014-03-06, 22:52
[quote=Monica P;326567]J Samtidigt känner jag att det kan vara petigt i onödan att häkta upp sig på någons mindre korrekta hantering av penna eller tangentbord. Nu, när jag försöker skriva på grekiska i olika sammanhang, är jag inte så duktig själv...kanske den där personen inte skulle våga skriva alls om det skrivna kritiserades för stavning, särskrivning o.s.v och hindrade innehållet att få komma fram...quote]


Kloke ord, og godt å se at temaet kan nyanseres :). Har i flere tiår arbeidet med personer med språk-dyslektiske vansker, og har erfart hvilken e n o r m negativ virkning 'skrivepolitiet' kan ha :mad:. Selvtillit og skriveglede; det å f o r m i d l e er da langt viktigere enn å 'ha alt rett'.
Det er jo selve innholdet som betyr noe. Og uansett om der skulle være en eller flere 'feil' - vi f o r s t å r da som regel det som skrives. Selv om det harseleres med, dels med humor flabb_flab, noen ganger med uvett og nedlatenhet :mad:.

Bort med 'rødblyanten'! Om det gjelder en læringssituasjon kan man heller hjelpe til med å fokusere på det semantiske/meningsinnholdet - hva betydningen er.

At dette med særskrivninger er et nytt fenomen, er ifølge wikipedia feil.
http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4rskrivning

bye_bye

Men måste skilja på när man stör sig och när man inte stör sig såklart...Jag stör mig jättemycket på när folk i min omgivning, eller journalister osv särskriver men skulle ju aldrig få för mig att påpeka något liknande för en elev i skolan som särskriver i sitt resonemang i matematik... Då är det ju oväsentligt... Det är ju inte det jag ska bedöma och då måste jag ju vara profisionell och strunta i det :)

// Malin - språkpolis på fritiden ;)

Yanna
2014-03-06, 23:30
Det är ju inte det jag ska bedöma och då måste jag ju vara profisionell och strunta i det :)

// Malin - språkpolis på fritiden ;)

Professionell, Malin ;)
Förlåt Malin, kunde bara inte låta bli! :p

Yanna

nilam
2014-03-06, 23:36
Professionell, Malin ;)
Förlåt Malin, kunde bara inte låta bli! :p

Yanna

Haha... Ja det har du rätt i ;) Så kan det gå :D

Yanna
2014-03-06, 23:46
Fast jag vet ju att du är professionell, Malin! fb_gilla

sjöborren
2014-03-07, 10:23
När jag skriver om särskrivning, handlar det inte om barn. Och självklart, skulle jag inte påpeka en särskrivning eller felstavning här på forumet. Men eftersom jag ibland skriver små kåserier, som läses av andra, vill jag undvika särskrivning. Men det händer ... :D

Sjöborren: Som funderar över uttrycket: Storm i ett vattenglas ...:rolleyes:;)

AGGE
2014-03-07, 10:49
Eller en full träff...:D (om ens date har tagit några glas vin för mycket).

/kimmen

Hehehe, jamas! _B-anana

Thira
2014-03-07, 11:14
Jag tycker också att det är märkligt. Vi hade kanske strängare modersmålslärare, vi gamlingar...med rödpenna...

Samtidigt känner jag att det kan vara petigt i onödan att häkta upp sig på någons mindre korrekta hantering av penna eller tangentbord. Nu, när jag försöker skriva på grekiska i olika sammanhang, är jag inte så duktig själv...kanske den där personen inte skulle våga skriva alls om det skrivna kritiserades för stavning, särskrivning o.s.v och hindrade innehållet att få komma fram.


Så hur påpekar man snällt men effektivt de fel som görs, utan att såra skribenten?:confused:

Bra fråga, för man vill ju inte göra sig rolig etc på någon annans bekostnad (särskilt inte ifall de är dyslektiker).

Jag tror att bara diplomatiskt förklara för personen att det är ett väldigt vanligt skrivfel med särskrivningar. Och att det är förståeligt eftersom många idag blandar upp engelskan (som ju, enligt vårt sätt att skriva är full av särskrivningar) med svenska språket (p.g.a av dataspelande, engelska chattforum etc).

Fast visst kan det ibland bli väldigt roliga fel och är det inget som är känsligt för personen så kanske man kan skratta tillsammans med den som gjort felet, bara man gör det på rätt sätt.

Lissi
2014-03-07, 12:23
Sjöborren: Som funderar över uttrycket: Storm i ett vattenglas ...:rolleyes:;)

Den stormen är ofta lokalt förekommande och just nu parkerad över vissa trådar på Kalimera :D:D

Men visst blev det fler trådar än bildgåtor sista veckan?;)

Lissi

Thira
2014-03-07, 12:23
Ifall man nu måste påpeka alls då vill säga...

Sunny12
2014-03-07, 12:26
Den stormen är ofta lokalt förekommande och just nu parkerad över vissa trådar på Kalimera :D:D

Men visst blev det fler trådar än bildgåtor sista veckan?;)

Lissi

:D:D..

Monica C
2014-03-07, 13:21
Den stormen är ofta lokalt förekommande och just nu parkerad över vissa trådar på Kalimera :D:D

Men visst blev det fler trådar än bildgåtor sista veckan?;)

Lissi

Håller med om detta!
Den otrevliga tonen mellan forummedlemmar gör i alla fall mig lite beklämd.
Monica:)

Lissi
2014-03-07, 13:41
Jo det är tråkigt med en hätsk ton, men som någon skrev i en annan tråd, jag tror också att det är svårt att tolka hur trådskrivaren egentligen menar ...det kan vara svårt när man inte hör och ser den som skriver.
Jag tror inte någon är elak med avsikt, men kanske skämtar lite "rått" och då kan det missförstås.

Lissi - som säkert oavsiktligt sårat nån ibland utan att ha en aning om detta.

Netwolf
2014-03-07, 13:51
Men visst blev det fler trådar än bildgåtor sista veckan?;)

flabb_flab Typ!

Carina
2014-03-07, 15:31
Tror ni inte att särskriving kan bero på ordbehandlingsprogram med kursiverad underskrift? Då inbillar man sig att det är rätt att skriva isär. Troligen engelsk influens.

Sen behöver man kanske inte anmärka hela tiden, får nog känna efter lite innan.

Carina

karinafp
2014-03-07, 18:03
Jag anser inte att särskrivningar beror på engelskans inflytande. För det första därför att engelskan inte konsekvent särskriver. En del ord ska skrivas isär, andra ska skrivas ihop och ytterligare andra ska ha bindestreck. För det andra för att särskrivningarna uppkommer så snart de små börjar skriva. Långt innan de blir utsatta för undervisning i engelska, långt innan de kan läsa engelska. Redan i första klass när de precis har börjat skriva små meningar ser man: "Vi hade jätte roligt", "Hon var jätte dum" etc.

Jag tror heller inte att antalet särskrivningar har ökat. De har säkert alltid förekommit i mer eller mindre samma omfattning. Det som har ökat är publiceringarna. Nu blir ju vem som helst publicerad i bloggar, diskussionsforum, på hemsidor osv utan att någon korrekturläser. Förr var det mesta man läste kontrollerat av någon språkkunnig som kunde fixa till det som var fel. Jag har själv arbetat med sådant i många år, och bl a hindrat många särskrivningar att nå utanför kontorets väggar. ;) Numera kan du till och med skriva, trycka och ge ut böcker utan någon som helst korrekturläsning eller redigering. Vi har aldrig haft en tid då alla lärde sig skriva felfritt i skolorna. Men vi har haft en tid då det fanns språkkunnigt folk som rättade till felen innan de kom till allmänhetens kännedom. Sekretare, korrekturläsare och redigerare, till exempel. De har blivit bortrationaliserade av ekonomiska skäl, och då blir det offentliga språket lidande. :(

Karin

Monica P
2014-03-07, 19:11
Karin , det tror jag absolut att du har rätt i !

Dock är det irriterande eller kanske snarast skrattretande med alla dessa fel på affärernas plakat. Man tycker att det borde finnas någon som ser över dem innan de placeras ut i affären.

lugnagatan
2014-03-07, 21:17
Ordet sär-skrivning har jag aldrig hört förut :rolleyes:

Jag delar upp långa och krångliga ord med bindestreck på forumet för att underlätta för läsare som inte har svenska som modersmål :rolleyes:

lugnagatan
2014-03-07, 21:23
Ordet sär-skrivning har jag aldrig hört förut :rolleyes:

Jag delar upp långa och krångliga ord med bindestreck på forumet för att underlätta för läsare som inte har svenska som modersmål :rolleyes:

Malina
2014-03-07, 22:35
Tack Karin! En del av din beskrivning av särskrivingsfenomenet tror jag stämmer.Ändå vill jag hävda att det är ett ganska nytt fenomen.Vi får se hur länge det håller i sig.Det kanske är här för att stanna - vem vet.

Netwolf
2014-03-08, 00:16
Skriver man fel i webbläsaren, så spelar det inte så himla stor roll. Den rättar dig iaf. Kanske därför man inte riktigt bryrs sisg lngre mo dt r felsvatat.

/Ntewlof

Hjalta99
2014-03-08, 14:15
...och nu tycker jag att vi ska diskutera de mer och mer vanligt förekommande särskrivningarna.Det fanns inte "på min tid",men nu dessvärre allt oftare.
Varför tror ni detta fenomen har uppstått?


En del kanske hänger ihop med att det är besvärligt med sammansatta ord i mobilen när man ska skicka sms? Jag märker själv att jag, istället för att göra en liten ansträngning, delar på orden ibland när jag skriver sms. Som någon skrev tror jag inte heller att det har med engelskan att göra.

När det gäller särskrivning kan det vara jättebesvärligt att förstå vad som står. Ibland händer det att jag får skriva om en text för att få någon slags "kläm" på vad det står... :D

/Eva

Masse
2014-03-08, 17:08
Jag tror precis som du Karin, att ursprunget inte finns så mycket att hämta i influens från främmande språk. Det är inte bara bland barn fenomenet förekommer. Jag har stött på en hel del av det bland äldre människor som har mycket begränsade kunskaper i främmande språk.

Men oavsett ursprunget så upplever jag att det är ett snabbt växande problem. Inte bara särskrivning, utan också en hel del andra konstigheter i skrift på svenska.

Jag är övertygad om att den ökande förekomsten av sådant i bl a dagstidningar gör att det är en självgenererande effekt. Det blir ju inte precis lättare för personer med olika språksvårigheter (t ex sjuka, barn, unga med dåliga språkkunskaper från skolan, invandrare m fl).

Skulle aldrig drömma om att påpeka sådana brister hos någon i ett forum som t ex detta. Men i tidningar tycker jag att det är direkt dåligt. Och där häpnar man ibland över journalisters dåliga svenska.

Men "å andra sidan sätt" så kan ju vem som helst göra fel nån gång! :D

:) Masse

Aina
2014-03-09, 00:10
Jag tror en stor del av särskrivningar beror på att många numer skriver på datorer och telefoner. Litar man på mobilernas autocorrect och datorernas "rättning" (röda streck under ord som programmet inte känner igen) blir det ofta fel, medan ordbehandlingsprogram accepterar en särskrivning.

Kommunikation idag sker snabbare och mindre genomtänkt än förr. På gott och ont. Fort blir fel. Fort blir ogenomtänkt. Men fort blir också snabb kommunikation och meningsutbyte.

Och ju fler som skriver fel desto mer fel blir det...vilket sprids. Journalisternas språkliga fel kan bero på sämre utbildning i svenska språket OCH på stress. (Korrekturläsare finns såvitt jag vet inte längre.)

Är själv språklärare och en ganska duktig skribent, men det är svårt att se sina språkfel på en gång - och vem har tid att vänta och reflektera i dagens samhälle? Även språkligt duktiga elever särskriver. Det har inte längre med dyslexi att göra utan en okunskap eller omedvetenhet om språket som sprider sig. Har till och med kommit på mig själv att göra det, hemska tanke.

Däremot är det ju intressant vilket engagemang program som Språket i P1 väcker!
A

kimmen
2014-03-09, 19:21
Som flera har påpekat kan naturligtvis alla göra fel. Men jag anser att hos den som har skrivande eller språk som yrke ska inte särskrivningar behöva förekomma i det som publiceras eller offentliggörs.


/kimmen

Janérik
2014-05-09, 23:41
...och nu tycker jag att vi ska diskutera de mer och mer vanligt förekommande särskrivningarna.Det fanns inte "på min tid",men nu dessvärre allt oftare.
Varför tror ni detta fenomen har uppstått?
Ett annat irriterande fenomen som blir allt vanligare är att skribenter inte klarar detta med skiljetecken (punkt och komma med flera). Ett skiljetecken ska alltid åtföljas av ett mellanslag. På nätet är det folk av olika nationaliteter som läser inläggen, många kan inte språket men läser det ändå med hjälp av Google translate eller liknande tjänster. Har man då hoppat över mellanslaget så klarar inte översättaren av detta och man har snabbt tappat många av läsarna.
Om vi ska hålla oss lite mera till det grekiska så finns det även ett annat problem. Jag läser ofta grekiska texter med hjälp av Google translate men ibland skrivs de med våra bokstäver och då blir de helt oläsbara för mej.

Mvh Janérik

Masse
2014-05-10, 00:30
Det är som jag ser det ett allvarligt problem som den här tråden tar upp. Det ska genast noteras att det absolut inte är en fråga om "bra och dåligt" e d i största allmänhet. Våra nya sociala medier har gjort att många som annars inte alls har kommit till tals numera deltar i den allmänna debatten och medverkar därmed i varierande grad till hur vårt språk används. Självklart är det positivt att så många som möjligt kommunicerar med varann och uttalar sina åsikter. Det bidrar säkert också till att man i allmänhet blir mer och mer van vid att formulera sig i skrift.

Men det gör också att vi på gott och ont påverkar varann allt mera vad gäller kvalitén på det språk vi använder. I det sammanhanget tycker jag då att alla som har till yrke att i skriftlig form uttrycka sig i allmänna medier, i huvudsak då tidningar, har ett stort ansvar. Det är därför mycket bekymmersamt att notera att fel och brister blir allt vanligare i det sammanhanget.

Jag tycker mig märka att det snabbt blir allt vanligare med både "sär skrivningar" och "stav fel" i våra tidningar. Det gör det verkligen inte lättare för folk med annat modersmål att lära sig svenska när man så ofta möts av sådana felaktigheter.

Tyvärr är det alltför ofta som man numera har "sätt" att journalister och ledarskribenter också stavat på ett felaktigt "sett". Risken är stor att det genom snöbollseffekten blir ett växande problem. Är det måhända även ett tecken på en fallande kvalité i skolans undervisning i svenska språket?

:) Masse