Visa fullständig version : Känsla av nöd..
Når jag tittade på nyheter på ERT i eftermiddags, så visade dom en reportase där det delades ut potatis till människor på en ort i Grekland!
Det var en lastbil av mindre sort som var fullastad men ca 5 kilos potastispåsar. Det stod säkert 100 pers runt bilen och sträckte ut sina händer, för att få en påse potatis:o
Såg en indre bild av någon krigszon där människor lider av hungersnyft_drop
Har det verkligen blivit så illa att människor inte ens kan köpa potatis och äta:o Det kändes helt overkligt!
Och nu ser man på Svensk TV när politikerna här uttalar sig hur bra det blir nu för ekonomin i Europa! Men vad är priset för vanligt folk:(
Riitta
Wardakis
2012-03-09, 17:35
Det pågår en potatisrörelse här i Grekland, kommer även att gälla andra varor som olja, ris mm. Bönderna har börjat sälja direkt till konsumenterna, bönderna får mer betalt och konsumenterna köper potatisen billigare än i supermarket.
Gunilla
Monica P
2012-03-09, 17:43
Ja, som Gunilla säger är det producenterna som börjat gå förbi grossisterna och säljer själva via olika medier, internet, kommunerna, privat. Det är stora reportage i tidningarna om hur stora påslag grossisterna gör. Få se om detta kan leda till sundare priser- producenterna bör ju få rätt pris för sitt slit. Säger jag som växte upp på landet.
Som kund kan man anmäla sig på en central och tinga t.ex 20 kg potatis, ingen ska bli utan eller få köpa för mycket. Det ska också vara kvalitetsprodukter .
Jag håller med Dig Riitta....Jag tror inte vi riktigt kan föreställa oss hur svårt det är för alla greker som det sociala skyddsnätet inte fungerar för längre. Det känns overkligt!
Det är samma i andra delar av Europa också. Även i Paris är läget svårt för många och massor av uteliggare försöker överleva de kalla nätterna. 390 uteliggare har dött av köld i år....
Vi kommer nog att få uppleva mycket av detta framöver vart vi åker.
Lissi
Kan bara bekräfta Wardakis och Monica P att här pågår ett "potatiskrig" som upptar stora delar av nyheterna i alla tv-kanaler och även satirprogram.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_05/03/2012_431290
//Zanét bye_bye
Det var ingen munter syn heller, när dom visade hur massa folk rotade i soptunnorna efter mat, utanför en Supermarket:(
Riitta
Det var ingen munter syn heller, när dom visade hur massa folk rotade i soptunnorna efter mat, utanför en Supermarket:(
Riitta
Detta var en vanlig syn i Aten och Pireus i julas, både utanför Supermarkets och i vanliga soptunnor. Sorgligt!
Lissi
Det är stora reportage i tidningarna om hur stora påslag grossisterna gör.
Hva skal disse leve av nå? Er det fornuftig å legge ned grossistleddet i all varehandel?:confused:
Wardakis
2012-03-10, 14:25
Det här rör enstaka produkter. Grossisterna klarar sig nog!
Gunilla som är för billigare potatis till folket
Gunilla som är för billigare potatis till folket
klapp_klapklapp_klapklapp_klap
Detta var en vanlig syn i Aten och Pireus i julas, både utanför Supermarkets och i vanliga soptunnor. Sorgligt!
Lissi
Jag har sett det både inne i Chania och på mindre orter runt stan. Det grävs efter oljeskvättar, yoghurtklickar och bortkastat bröd. Nu har även mindre butiker, som ex. Ariadnes i Kalamaki, börjat ställa ut hela lådor av "gamla" grönsaker på diskreta platser. I förrgår såg jag en hel låda tomater snyggt placerad bakom soptunnan. Jag gillar stenhårt att bönderna går om grossisterna och säljer sina produkter direkt till butiker och folket. De enda som hitills tjänat pengar är just grossisterna. Om en bonde sålt ex potatis till en grossist har han kanske fått 17 cent per kilo, grossisten har i sin tur sålt potatisen för ca 60 cent till butiken som tvingats ta runt €1 per kilo. Nu får bonden mer för sitt slit och maten blir billigare för folket.
//Kikh
Smultron
2012-03-11, 09:20
Man får väl hoppas att dessa och liknande aktioner sätter lite press på grossisterna så att de tvingas minska sina marginaler och att priserna därigenom blir mer rimliga i butikerna!:)
Läste en intressant artikel i Icanyheter. Där berättas det om en handlare i Aten som beskriver läget. Kan läsas här (http://forumbilder.se/images/b812012105231f18e.jpg).
Dessutom beskrivs det om "Social grocery", där Atens bidragstagare handlar. Kan läsas här (http://forumbilder.se/images/d8120121053234fb4.jpg).
De har det inte lätt. :(
/Netwolf
Hva skal disse leve av nå? Er det fornuftig å legge ned grossistleddet i all varehandel?:confused:
Grossister ses nog som en relik i många branscher .I Sverige togs de bort i många branscher under 1970 -talet ,då man ansåg sig kunna distrubera direkt och spara ett led.
Grossister ses nog som en relik i många branscher .I Sverige togs de bort i många branscher under 1970 -talet ,då man ansåg sig kunna distrubera direkt och spara ett led.
Så i Sverige leverer den enkelte bonde sin produksjon av poteter direkte til den enkelte butikk eller sågar direkte til den enkelte kunde?
I Norge har utviklingen vært at det har blitt sammenslåing og oppkjøp av grossister og idag er det fire grossister som kontrollerer markedet totalt, bestemmer priser og ingen kommer utenom dem. Eierne er blant norges rikeste personer!
Wardakis
2012-03-11, 15:58
Nu får du bestämma dig mouche är du för eller emot grossister?
Jag känner flera potatisproducenter där jag kan köpa direkt i Sverige. Potatisrörelsen i Grekland nu är till gagn för konsumenterna och det är bra i dessa tider när människor rotar efter mat i soptunnorna.
Gunilla
For meg vil det ikke være snakk om enten, eller, med andre ord at det bare er grossister eller ingen grossister. Gårdsutsalg er en delvis ny trend i Norge, og noe jeg synes er en god ide, men det er ikke særlig realistisk å legge ned alle grossister slik at alle heretter skal kjøpe sine poteter (eller kjøtt, melk, brød, sko osv) direkte fra produsent. Er det så vanskelig å forstå? Jeg er for privat initiativ samt mangfold og ikke for hverken monopol eller statlig styring av alt mulig!
Fysimera
2012-03-11, 20:16
Jag tycker att det är mera symboliskt och bra att man säljer potatisen direkt till kund. Här på Kreta har potatisen gått ner i pris från ca; 1€ till 0,6€ enligt några vänner.
Men potatisen har ju en unik hållbarhet som gör att producenten kan klara av att leverera utan grossist.
Men kanske detta öppnar ögonen och vi får bättre billigare grosister som kan mellanlagra i kylrum mm.
Fram för mer direktförsäljning
Olle
Så i Sverige leverer den enkelte bonde sin produksjon av poteter direkte til den enkelte butikk eller sågar direkte til den enkelte kunde?
I Norge har utviklingen vært at det har blitt sammenslåing og oppkjøp av grossister og idag er det fire grossister som kontrollerer markedet totalt, bestemmer priser og ingen kommer utenom dem. Eierne er blant norges rikeste personer!
Livet består väl inte endast av Potatis och sågar,Dvs det finns andra branscher.
Som er grunnen til at jeg i innlegg #17 nettop nevnte også andre bransjer for å tydeliggjøre at livet ikke består av kun poteter!
Men kanske detta öppnar ögonen och vi får bättre billigare grosister som kan mellanlagra i kylrum mm.
Fram för mer direktförsäljning
Som betyr dobbelhåndtering av alle varer, utgifter til drift av lager osv og det skal også betales for av noen vil jeg tro, og det må da bli sluttbruker/kunden, hvem ellers?:confused:
Smultron
2012-03-12, 09:18
Livet består väl inte endast av Potatis och sågar,Dvs det finns andra branscher.
Observera att ordet "sågar" på norska betyder ungefär "även" på svenska. Har lagt märke till att just det ordet har skapat missförstånd i flera tidigare inlägg av norska medlemmar.:D
Observera att ordet "sågar" på norska betyder ungefär "även" på svenska. Har lagt märke till att just det ordet har skapat missförstånd i flera tidigare inlägg av norska medlemmar.:D
Takk! bye_bye I blant har jeg undret meg over tonen i svar. Det er så lett å glemme at norske ord og uttrykk kan bety noe annet på svensk. 'Svorsk' kan være et alternativ for å unngå misforståelser, men det er heller ikke det letteste å prøve seg på. I hvert fall ikke for meg.
Självklart blir varor billigare om det inte finns mellanhänder , det är vi väl alla överens om Jag köper jättefina tulpaner direkt av odlaren på torget i Kalmar istället för att betala 10-15 kr mer av blomsterhandlaren 50 m längre bort....MEN på vintern när jag vill ha fina inomhusväxter etc är jag ju ändå glad om "min" blomsterhandlare finns kvar:rolleyes:
Grönsaker köper jag gärna i grönsaksbodar där det finns , inte alltid billigare, men oftast bättre grönsaker än de som finns på t ex ICA. Men jag uppskattar ändå att bekvämligheten med att ibland kunna handla allt i samma affär, vilket ju medför ett grossistled....
Det finns en zon mellan "JA och NEJ" till grossister.
Lissi
Det er så lett å glemme at norske ord og uttrykk kan bety noe annet på svensk.
Og når dette kommer i tillegg til at det ikke er like lett å få frem hva man mener kun med ord, og ikke noe kroppsspråk, så blir det ofte en del misforståelser, dessverre. Er man i tvil om hva som er ment så er vel det beste å spørre og hvis man samtidig tenker at "ting" som oppleves som negativt kanskje ikke er det?
Ja, Lissie, det finnes helt klart en zon mellom ja og nei til grossister, men hvis vi kun ser på pris så tror jeg nok vi alle er best tjent med at det finnes noen forholdsvis få, men store, grossister. (economy of scale)
På Kreta, som vi holder til/har hus, så kjøper vi mest mulig direkte fra produsent og de små butikkene i nærområdet, men hjemme, i Norge, blir det stort sett 100% fra de store matkjedene, dessverre. Har noe med både tid og tilgjengelighet å gjøre.
Självklart blir varor billigare om det inte finns mellanhänder , det är vi väl alla överens om
Nåja, så självklart tycker jag inte alls att det är. Skulle jag köpa t.ex olivolja, kanske även potatis, utan mellanhänder så skulle det nog bli betydligt dyrare, men visst i möjligaste mån och kanske en begränsning av mellanhänder mycket väl kan vara motiverat många gånger. Det är väl ofta en fråga om hur långt man behöver åka för att köpa det man önskar.
Jeg kjenner ikke tilsvarende tall i Hellas, men i Norge bruker man ca 11% av netto disponibel inntekt på mat, og av disse pengene så tviler jeg på at poteter utgjør særlig mye. I tillegg er poteter billig i forhold til vekt, veier mye så om prisen er 0,66 eller 1 euro per kilo utgjør ikke mye i det totale budsjettet. Hvis man i tillegg må bruke reisetid og/eller ekstra utgifter for å kjøpe 10 kg poteter så kan det lett bli et rent tapsforetagende! Jeg underkjenner dog ikke at disse potetene kan være bedre!
Som er grunnen til at jeg i innlegg #17 nettop nevnte også andre bransjer for å tydeliggjøre at livet ikke består av kun poteter!
Du glömde sågarna .Ha en bra dag !
Observera att ordet "sågar" på norska betyder ungefär "även" på svenska. Har lagt märke till att just det ordet har skapat missförstånd i flera tidigare inlägg av norska medlemmar.:D
Sågar, hva betyr det på svensk ? :rolleyes:
Du glömde sågarna .Ha en bra dag !
Er dette svensk humor? Uansett så skjønner jeg ikke hva du mener med innlegget ditt!
Smultron
2012-03-12, 15:42
Sager, tror jag är det norska ordet. Alltså ett verktyg för att såga itu trä.:)
ciakoohler
2012-03-12, 15:42
Såg är sag på norska,att såga ned träd med.
Marianne
2012-03-12, 15:54
"Sågar" på norska är väl ett obetydligt tilläggsord som betyder: verkligen, minsann, faktiskt, sannerligen - eller något i den stilen. Ja visst, jo vars, låt gå för det - är andra bud, allt efter sammanhanget.
Har alltså inget som helst med verktyget "såg" att göra!
Hmmm, min tanke var väl kanske visa att jag känner medkänsla med dom fattiga i Grekland, men tycker kanske att detta börjar spåra ut åt alla möjliga håll i den här tråden:rolleyes:
Vi kan sluta här tycker jag:)
Riittabye_bye
Smultron
2012-03-12, 17:15
Riitta, tanken med mitt inlägg om ordet "sågar" var inte alls att skapa någon "urspårning". Tvärtom så ville jag försöka underlätta kommunikationen eftersom jag märkte att Jan C delvis missförstod Mocuhe inlägg:)
Marianne
2012-03-12, 18:51
Samma här Riitta, jag ville precis som Smultron försöka förklara ett ord som flera här i Forumet har missförstått flera gånger.
Liknande små utvikningar i trådarna hoppas jag vi kan acceptera utan att trådskaparen ska känna att tråden missbrukas. Det var vänligt menat!;)
Jag är inte arg på någon:) Tycker bara att tråden har gjort sitt:)
Riittabye_bye
Jag är inte arg på någon:) Tycker bara att tråden har gjort sitt:)
Riittabye_bye
Vad menar du med det? Visserligen var det du som startade tråden men ämnet är väl lika aktuellt idag?
Jag tycker också det är bra att någon föklarat skillnaderna. Har också sett misstolkningarna och förstår att de beror på att en del svenskar inte behärskar norska så bra som jag själv gör.
Eva
Det norske ordet "sågar" betyr "även" på svensk! Håper dette løser problemene og misforståelsene?
Självklart blir varor billigare om det inte finns mellanhänder , det är vi väl alla överens om....
Ursäkta Lissi, citerar dig som exempel. Nästan alla verkar ju överens om detta.
Det låter ju kanonbra att kunna handla billigare.
Jag bestämde mig för att testa själv. Börjar med potatis som tråden handlar om.. Men vänta nu, måste räkna lite. Bensinen kostar ju över 15:-, potatisen kostar 7:90 på närmsta Coop. Jag kan alltså inte köra många kilometer extra för den där potatisen. Men närmsta grannen är potatisbonde, jag knatar över till honom.
"Hej" säger grannen "kommer du?"
"Ja, jag vill köpa lite potatis"
"Visst det går fint" säger grannen "vi tar 10:- kilot"
"Va!!! Den kostar ju bara 7:90 på Coop"
"Jo" säger grannen "det började med att alla i trakten dök upp här för att köpa billigt och jag sålde för 3:- precis som jag får av grossisten. Men det blev ett j-la spring för mig. Till slut hann jag inte sköta odlingen ordentligt. Då gjorde vi så att min fru gick ner på halvtid på äldreboendet där hon jobbar, så sköter hon gårdsbutiken på halvtid. Och inte ville vi sälja svart så vi var tvungna att köpa in ett dyrt kassaregister så för att inte förlora på detta måste knölarna kosta minst 10:-"
"Jaha" säger jag aningen besviket.
"Men skitsamma" säger grannen "Du kan få en påse potatis, vi ska ändå lägga ner det här. De ringde från äldreboendet och berättade att de fått problem med kvalitén och personalen från Manpower. De undrar varför deras bästa personal säljer potatis istället för att göra det hon är riktigt bra på"
Jag gick hem igen. Tänkte på bensinen som kostar 15:-, där kanske det går att fynda?
Ringde upp bensinbolaget. Fick tag på en mycket tillmötesgående man.
"Jo då, du kan få köpa direkt i oljehamnen men då får du rafinera oljan själv. Annars kan du komma till baksidan av rafinaderiet i Stenungsund, om du inte räknar det som en mellanhand, där tar vi 12:- inklusive skatt."
Tusan också, dit är det 22mil tur o retur, det går inte ihop sig. Dessutom tar det 3 timmar. Jag har mycket på jobbet, om jag jobbar 3 timmar övertid istället tjänar jag 600:-.
Vafa... Kan jag inte hitta nått att handla billigare?
Kläder ? En tröja behöver jag.
Jag tror jag går över till grannen igen, han har ett par får. Jag ska be honom klippa och karda så kan säkert hans fru sticka en tröja när hon kommer hem från äldreboendet på kvällen ......
Mellanhänder och grossister är fullständigt nödvändiga om vi ska kunna handla effektivt och till rätt priser. I Sverige och i Grekland.
Lars - som vanligt motvals när det gäller samhällsekonomi. :rolleyes:
Lars - som vanligt motvals när det gäller samhällsekonomi. :rolleyes:
Da er vi to!
Mellanhänder och grossister är fullständigt nödvändiga om vi ska kunna handla effektivt och till rätt priser. I Sverige och i Grekland.
Lars
Ja det trodde jag alla begrep men uppenbarligen inte. Visst är det trevligt att handla på Bondens marknad under hösten eller i en av de få gårdsbutiker som finns här i norrland men större delen av året skulle vi sakna massor av varor om inte grossisterna fanns och eftersom vi inte längre lever i ett småskaligt jordbrukssamhälle skulle det nog bli svält för en del.
Eva
Ja det trodde jag alla begrep men uppenbarligen inte. Visst är det trevligt att handla på Bondens marknad under hösten eller i en av de få gårdsbutiker som finns här i norrland men större delen av året skulle vi sakna massor av varor om inte grossisterna fanns och eftersom vi inte längre lever i ett småskaligt jordbrukssamhälle skulle det nog bli svält för en del.
Eva
Eftersom en stor del av de Grekiska bönderna faktiskt lever i småskaliga jordbrukssamhällen, med stora familjer vari många arbetslösa finns att tillgå, löner det sig faktiskt för dem att kringgå grossisterna. I de små byarna och lantbrukarsamhällena här har de inga andra jobb att gå ifrån till, det gäller att hålla ihop och hjälpas åt för att försörja sin familj och behålla de odlingar man har. Eftersom jag själv kommer från ett litet jordbrukssamhälle i Norrland minns jag precis vad bönderna tyckte när priserna på mjölk, potatis, kött och spannmål dumpades av svenska grossister och uppköpare. Och jag kommer precis igåg varför många småbönder fick gå ifrån gårdar och varför stora delar svensk odlingsmark ligger i träda idag.
Det går inte att jämföra dagens Sverige med dagens Grekland med mindre än att man subtraherar 30-50 år av Sveriges utveckling i jämförelsen, något man får insikt i om man tillbringar längre tid med lokalbefolkningen än några soliga sommarveckor på en pytteö vart år. Här arbetar man ofta manuellt- med böjda ryggar- över potatis, rotfrukter och grönsaker. Getter mjölkas fortfarande för hand i stor utsträckning och ex. oliver som säljs på marknader är allra oftast marinerade/saltade i någons privata kök. Åsnor används i jordbruket än idag, och i de fall traktorer finns så är de flesta sedan andra världskriget precis som plogar och tillbehör. Grossisterna har redan fickorna fulla, och tack vare import samt alla produkter som måste raffineras kommer de nog att sitta tryggt hur än bonden väljer att sälja sina grödor.
//Kikh
Monica P
2012-03-13, 11:41
Kikh, bra analys.
Kalimera
2012-03-13, 12:14
Tråden är låst på trådskaparens begäran. Vill ni fortsätta att diskutera exempelvis grossister får ni gärna starta en ny tråd.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.