Visa fullständig version : Greklands vänner
Greklands vänner åker till Grekland i år, och nästa år och nästa år. Gärna två gånger per år. Förhindra grekisk ressession!
Res inte till annat land i ex:s nordeuropa. Inga namn.__D
Elisalinn
2010-04-23, 17:12
Greklands vänner åker till Grekland i år, och nästa år och nästa år. Gärna två gånger per år. Förhindra grekisk ressession!
Res inte till annat land i ex:s nordeuropa. Inga namn.__D
Snälla du, vi är greklandsvänner, men vi reser precis var vi vill. Med tanke på Greklands nödlån från övriga EU, så kanske man måste omvärdera vissa tankar. Grekland är och har alltid varit korrupt, därför har de dessa problem. När pengarna hamnar i fel "fickor", ja.... du förstår.
Grekland är och har alltid varit korrupt, därför har de dessa problem.
Min, verkliga , vänner, Vassili, Anna, Dimitri, Harris, Costas, Manoli, säger du att de är korrupta?
Min, verkliga , vänner, Vassili, Anna, Dimitri, Harris, Costas, Manoli, säger du att de är korrupta?
Ja det tål nog att funderas över.... Vad menar vi med korrupt? Ja tror nog att vi alla har några Vassillisar, Annor, Dimitrisar, Harrisar, Costasar och Manolisar som vi inte gärna ser som "korrupta". Men vi måste nog vara väldigt medvetna om att dom lever i en helt annan verklighet än den vi ser när vi besöker vårt älskade Grekland under några veckor eller i bästa fall månader om året. Dom flesta jobbar nog och sliter för att få livet att gå ihop men jag tror att vi får nog inte vara alltför blåögda och tro att just "våra" vänner skulle vara annorlunda eller rättare sagt kan vara annorlunda än de flesta andra greker. Och faktum kvarstår att den kris landet hamnat i beror ju på något. :rolleyes:
//majibye_bye
Svåra frågor men i det läge Grekland nu är i framstår det som klart för alla att en förändring med omgripande samhällsförändringar måste till och korruption, svart sektor etc måste bekämpas. Människor måste väl få åka vart det vill och att bli så ensidig att enbart Grekland duger ger bara ett fånigt intryck.
Eva
Jag åker OFTAST Grekland för att jag trivs där, älskar land och människor och natur. Greklands ekonomi kan jag inte påverka i någon större grad. MEN jag vill åka till andra länder också och gör så när det passar mig. Visst vet jag att alla värdar jag betalt hyra till skattefuskar men jag har faktiskt inte brytt mig;).
Jag förstår faktiskt inte Ditt inlägg Xenos. Du vänder Dig till fel målgrupp tror jag då vi alla här åker till Grekland så ofta vi kan/vill redan nu.
Lissi
men jag tror att vi får nog inte vara alltför blåögda och tro att just "våra" vänner skulle vara annorlunda eller rättare sagt kan vara annorlunda än de flesta andra greker. Och faktum kvarstår att den kris landet hamnat i beror ju på något. :rolleyes:
//majibye_bye
Exakt vad jag tänkte men inte lyckades formulera tidigare i kväll.
De har helt enkelt:confused: inte /haft/ något val.
Alla måste ju leva efter och anpassa sig efter normerna där man bor.
// Helén
Jag förstår faktiskt inte Ditt inlägg Xenos. Du vänder Dig till fel målgrupp tror jag då vi alla här åker till Grekland så ofta vi kan/vill redan nu.
Jag har inget annat forum. - Jag tror inte att det bara är "vänner" som läser Kalimera. - Jag har saknat ett formulerat stöd för vänner i nöd. - Attityden "de får skylla sig själva" och även "slå på en som ligger", är för mycket för mig. - Kan inte undgå att idag läsa mellan raderna i meduiabilden;
Dom får skylla sig själva!
De är korrupta, de bedriver en dålig politik, de lever över sina tillgångar, de de är ju greker - bananrepublik med fina stränder.
Är det någon som läst något slags försvar för Grekland någonstans, visa mig, tack.
När andra får betala notan även vi genom vårt medlemsskap i EU går det väl knappast att försvara en politik, inställning. levnadssätt som bygger på en stor svart sektor, bristfällig skattemoral, muta och bestickning etc. För den skull behöver det väl inte innebära att inte många av oss lider med folket särskilt de som har få resurser, är fattiga, arbetslösa, har små möjligheter att påverka i det stora och som nu kanske får det ännu värre. För att det ska bli bättre på sikt måste ju förändringar ändå till och det är väl uppenbart för alla.
Det är bara att hoppas att Grekland klarar av det stålbad som väntar. Rent cyniskt så måste jag säga att strejker och protester inte leder någon vart just nu i varje fall. Genom lånen blir Grekland utelämnade till EU:s och IMF:s krav på ett mycket mer påtagligt sätt än tidigare men något val att avstå har de knappast.
Eva
.
Är det någon som läst något slags försvar för Grekland någonstans, visa mig, tack.
Vad är det för slags försvar du vill se skrivet?
Vad är det du vill att "vi" skall försvara?
// Helén
Vad är det du vill att "vi" skall försvara?
Ta det inte personligt min vän. Jag frågade om någon läst något till Greklands försvar. Inte att du skulle försvara Grekland. Frånvaron av något som, med rätta, kan försvara Grekland, lyser i "mina " tidningar, "min" radio, "min" TV. Motsatsen ser/hör man lätt - sälj en ö ungefär.
Erik - jag undrar lite om du blandar ihop dina personliga relationer i Grekland och till Grekland - med det som pågår på samhällsnivå, i offentligheten?
Jag har inga problem med att ha fortsatta goda relationer i Grekland - och att samtidigt konstatera att staten Grekland faktiskt står i den ekonomiska skamvrån just nu.
Jag har heller inga problem med att se att korruption förekommer på alla nivåer i Grekland - från de högsta ministrarna till minsta gyrosställe i gathörnet. Det är säkert så att även människor jag känner i Grekland ingår i det där korrumperade systemet - det påverkar inte mina relationer till dem. Och det påverkar inte heller nämnvärt min syn på Grekland.
Jag kommer att fortsätta att älska det liv Grekland kan erbjuda mig och jag kommer att strö pengar omkring mig när jag är, precis som vanligt.
Det här har jag skrivit i andra sammanhang förut men nu tar jag till det igen: Om man verkligen älskar så accepterar man även de negativa sidorna.:)
För mig behövs inget försvar för Grekland. Grekland är ju inte jag, kritik mot Grekland är inte kritik mot mig.
MYCKET BRA FORMULERAT INKFISH!klapp_klap
Lissi
klapp_klapklapp_klapklapp_klapklapp_klapklapp_klap Inkfish!
/Kerstin
- jag undrar lite om du blandar ihop dina personliga relationer i Grekland och till Grekland - med det som pågår på samhällsnivå, i offentligheten?
Så här i efterhand - det var liksom meningen.
Ta det inte personligt min vän. Jag frågade om någon läst något till Greklands försvar. Inte att du skulle försvara Grekland. Frånvaron av något som, med rätta, kan försvara Grekland, lyser i "mina " tidningar, "min" radio, "min" TV. Motsatsen ser/hör man lätt - sälj en ö ungefär.
Ingen fara- jag tog det inte personligt. :D
// Helén
En sak som vi greklandsälskare kan göra är att i möjligaste mån stödja dom inhemska hotellen äta på tavernorna och restaurangerna som ägs av grekerna själva handla allt vi behöver på dom små affärerna, och inte falla för den "all inklusive" våg som sköljer över turistorterna.
Om man tänker efter, så vad händer om alla börjar boka in sig på dessa hotell som tillhandahåller allt inom hotellets väggar? Jo det är ju självklart att dom flesta får slå igen. Tänk att inte få strosa på kvällen och välja nya restauranger utan istället äta av den framdukade Buffén som serveras allt som oftast. Usch så tråkigt.:o
Det är ju en självklarhet att äta på de lokala tavernorna.
Finns inget bättre i Greklandklapp_klap!
/Kerstin
Så här i efterhand - det var liksom meningen.
Aha. Det kunde jag aldrig tro, eftersom du lät så plågad.
Lissi och Millie: tack tackbye_bye
Det var såå lite sååå!flabb_flabflabb_flabflabb_flab
/Kerstin
mrwalker
2010-04-25, 15:07
En sak som vi greklandsälskare kan göra är att i möjligaste mån stödja dom inhemska hotellen äta på tavernorna och restaurangerna som ägs av grekerna själva handla allt vi behöver på dom små affärerna, och inte falla för den "all inklusive" våg som sköljer över turistorterna.
Ja dette er viktig. Det er ingenting de grekere jeg er i kontakt med og som da for en stor del lever av turister som meg, dvs. individuelle reisende, hater mer enn "all inclusive". Den beste støtten vi kan gi grekerne selv er å unngå dette som pesten. Jeg synes også man generelt skal tenke over hva slags "charter"-opplegg man er med på. Der hvor charter satser på små lokale aktører er det helt ok.
För landet Grekland är ju det allra viktigaste att skatteintäkterna ökar, annars kommer den nuvarande situationen att bli bestående.
/kimmen
Återigen så är det upp till varje person att bestämma var och hur man reser. Det är så fruktansvärt tröttsamt att läsa alla "besserwisser" inlägg.
Jag reser på minst 3 greklandsresor i år och en av dem är AI och skäms inte ett dugg för det. Ni som aldrig rest på detta sätt tycker allra mest i ämnet. Jag älskar också att äta ute på små tavernor på kvällarna...men det ena behöver inte utesluta det andra. Så grekerna som avskyr detta som pesten kanske tycker att jag ska förlägga den semestern någon annanstans??? Det tror jag faktiskt inte...AI resenärer inbringar ju pengar de också.
Malin - åker på AI om 13 dagar :Dflabb_flab
Snälla du, vi är greklandsvänner, men vi reser precis var vi vill. Med tanke på Greklands nödlån från övriga EU, så kanske man måste omvärdera vissa tankar. Grekland är och har alltid varit korrupt, därför har de dessa problem. När pengarna hamnar i fel "fickor", ja.... du förstår.
Grekland valde att inte ta nagot lan fran EU utan har vant sig till Internationella Valutafonden, orsaken ar att for det forsta sa skulle Grekland tappa EU:s fortroende som de forsoker att ateruppbygga utan vill visa att de kan klara sig sjalva, och orsak nummer tva ar att EU erbjod lan till en usel ranta, varre an Internationella Valutafondens. Ingen behover oroa sig for att grekerna forvantar sig hjalp fran andra lander i EU, de har mycket val forstatt att de ar helt sjalva i sin kris. Nu ar det ingen som vet vilka forandringar som Internationella Valutafonden kommer krava, historien visar iallafall att i alla fall dar Valutafonden har gripit in har det lett till stor arbetsloshet och fattigdom. Det ar klart att det ar Greklands fel och det ar ingen annan som har nat ansvar for det, men det trista ar bara att de som kommer ta den storsta smallen nu ar saklart de som ar svagast ekonomiskt och inte de som har lett Grekland till den situation den nu befinner sig i.
Det som gor lite intryck pa mig ar att EU inte alls verkar agna en tanke at att om Grekland gar under ekonomiskt sa kommer det paverka dem ocksa. Med en gemensam ekonomi sa kanns det liksom inte som att det funkar att saga : ok, du tar hand om dig sa tar jag hand om mig. Det kanns inte sa hallbart.
mrwalker
2010-04-25, 19:01
Jeg synes det er viktig å bringe reaksjoner fra faktiske grekere (i motsetning til multi-nasjonale selskap) tilbake til Skandinavia. Så får heller andre mene at dette er "Besserwisser"-virksomhet. :rolleyes:
Små greske hoteller på mange små greske øyer sliter nå. Det er et faktum.
Det är också ett faktum att den grekiska statskassan har alldeles för små inkomster i förhållande till utgifterna. Oavsett vems felet till det är, så måste statens inkomster öka och/eller utgifterna minska.
/kimmen
Louisa jag tror du har missuppfattat hur hjälpen till Grekland organiseras när du skriver att Grekland inte vände sig till EU utan till Internationella valutafonden. De lån som planeras sker genom ett samarbete mellan Euroländerna och IMF. Det är främst den senare som har kompetensen att gå igenom vilka villkor Grekland får samt uppföljningen av vidtagna åtgärder.
Eva
Alla turister som åker till Grekland förbättrar landets ekonomi, även AI charterturister. De besökare som väljer att äta i mindre tavernor och handla i mindre butiker gör dock mycket bättre eftersom de kanske räddar från en konkurs mindre firmor. När mindre företag överlever då finns det mer skattebetalare och skatteintäkter ökar i landet. Dessutom då finns det mindre bidragstagare i Grekland.
Själv föredrar jag att äta i mindre lokala tavernor, att handla kryddor, frukt, vin, honung, olivolja och kosmetika i små lokala butiker. Varför det? För att gynna små grekiska företagare, för att hjälpa de överleva, för att förhindra deras försvinnande och för att Grekland ska förbli grekisk och därför att jag älskar Grekland.:p Jag har ingen lust att lägga mina pengar i redan feta bovars händer som äger betonghotell, stora matkedjor etc. Deras ägare är redan tillräckligt rika och behöver inget ekonomiskt stöd.
Jag glömmer aldrig att en mindre butikshandlare i Parga var tacksam att jag inhandlade hos honom två almanackor med olika motiv från Grekland.
Enigma
Jag handlar inte heller i stora matkedjeaffärer i Grekland,utan bara i små lokala mataffärer men det beror inte bara på att jag vill stödja just dessa, utan även på ren egoism från min sida, för det är så himla mysigt att handla där....och jag har ingen som helst aning om ifall ägarna i dessa sköter sina skatter eller är skattesmitare...men jag har ju mina aningar;)
Lissi
Återigen så är det upp till varje person att bestämma var och hur man reser. Det är så fruktansvärt tröttsamt att läsa alla "besserwisser" inlägg.
Jag reser på minst 3 greklandsresor i år och en av dem är AI och skäms inte ett dugg för det. Ni som aldrig rest på detta sätt tycker allra mest i ämnet.
Jag måste säga att jag tycker du är lite snett ute när du klassar åsikter som inte stämmer med dina egna som "besserwisser-inlägg".
All-inclusive fenomenet är absolut något som man måste kunna framföra åsikter om. Och det är definitivt inte tröttsamt att ta del av inlägg som på ett seriöst sätt försöker peka på företeelsens negativa sidor.
Lars
Jag handlar inte heller i stora matkedjeaffärer i Grekland,utan bara i små lokala mataffärer men det beror inte bara på att jag vill stödja just dessa, utan även på ren egoism från min sida, för det är så himla mysigt att handla där....och jag har ingen som helst aning om ifall ägarna i dessa sköter sina skatter eller är skattesmitare...men jag har ju mina aningar;)
Lissi
Man handlar olika av olika skäl. Att jag handlar på mindre ställen handlar jag inte enbart för att bevara deras närvaro. Som jag nämnde att Grekland skall förbli grekisk menar jag också att det är mysigt att handla i små butiker och äta i lokala tavernor i gamla mysiga gränder. Om den grekiska skattemoralen hörs numera mycket negativa uttalanden men jag måste nämna att till min stora förvåning erhöll jag nästan alltid ett kvitto när jag sist besökte Parga, Lesvos och Chios.
Enigma
Det blir bättre och bättre.
Greklands sak är vår.
Tänkte bara lite.... :)
Jag har en bekant inom skattemyndigheterna i Grekland och kanske måste dom börja någonstans där??
Dom tycker ju att dom sköter sina jobb men men...
Då vi ätit middag så blev vi ofta bjudna,eller väldigt liten nota...
Korrupt ja....
Bästa bordet på klubbarna...ja
Gratis drinkar...ja
Inte ställde jag mig upp och insiterade på att jag måste få betala och få kvitto.
Alla utnyttjar systemet.
Från minsta till största näringsidkare.
Det är ganka vanligt med ett kuvert med pengar då "masen" kommer på besök.
Då kommer man lindrigt undan som en del säger.
Arbetskraften i Grekland blir fler och fler människor från länder utifrån. Billigare men...
Det måste nog ändras många saker på många nivåer för att få igång karusellen.
Jag åker dit igen och igen, gör som jag alltid brukar, handlar äter, dricker och känner att jag har mycket liten inverkan i det stora ekonomiska läget.
Jag dömer ingen och uppmuntrar ingen.
Än så länge är vi fria människor som får tycka och tänka som vi vill.
Kreta får mina semesterpengar i år också, hoppas någon euro hamnar rätt ;)
Myssa....
Monica P
2010-04-28, 17:16
- Det har hänt en del i mygelbranchen. Två dar i rad har man nu berättat om olika chefer som tagit mutor och nu straffas, den ene i vad det nu heter i Sverige, tomt-och-egendomsmyndigheten, den andre i just skatteverket. Om det kan leda till att färre myglar får man gärna publicera alla såna fall.
En jättelik reform är på gång gällande kommunerna men det får jag berätta om på annan tråd.
Ja IMF är den som kommer att få dra åt strypsnaran. Det som förvånar mig är att grekerna fortsätter att strejka och protestera. Naturligtvis är det självklart för alla att ingen vill få det sämre men som en fd svensk statsman sa den som är satt i skuld är inte fri. Krisen verkar ju vara mycket värre än vad alla förväntat sig och har de senaste dagarna fått följdeffekter över hela Europa. Vad vet genomsnittsgreken egentligen och hur tänker man är de frågor som väcks hos mig? Blunda går inte det går inte över och om Tyskland och Frankrike inte lättar på plånboken som de naturligtvis kommer att göra för det gemensamma projektet som Euron är går Grekland i konkurs.
Eva http://www.vk.se/Article.jsp?article=346996
En sida med info om Grekland o ekonomin som jag brukar läsa .www.ekathimerini.com
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.