Visa fullständig version : Epirus, Grekiska fårhundar i Pindos bergen
Hej
Med början i juni kommer vi att resa till Preveza för vidare färd till Ioannina och Monodhendhri vid södra änden av Vikos ravinen. Vi avser att vandra en veckas längs en rutt som i Cicerone guiden kallas Zagori Cirquit. Turen går längs Vikos ravinen och vidare runt Astraka med eventuella avstickare till Dhrakolimni och Gamlia och kanske nåt mer, vi får väl se. Men, och det är det som är frågan eller en viss oro rättare sagt.
Har förstått, vilket iofs inte är oväntat, att det finns en stor mängd får uppe i bergen. Fåren övervakas av en eller flera herdar vilka till sin hjälp, inte heller oväntat, har ett antal fårhundar.
Dessa hundar är inga sällskapshundar utan har visat sin duglighet genom att försvara fårflocken mot björn och varg, något de tydligen gör med den äran. Dessa storvuxna hundar av molosser ras lär endast ha lojalitet till sin fåraherde och vakta sin flock in i det sista. Jag har läst "serious warnings" om dessa hundar i både böcker, forum och reseberättelser vilket har satt sig som en liten oro inför kommande vandringar.
Är det någon som har egen live erarenhet av möte med dessa hundar? Att man ska försöka undvika dem och inte försöka ta sig igenom en fårhjord fattar jag men om.... Har läst att man ska kasta sten för glatta livet, sticka dem med vassa stavar, skrika och slåss för livet. Hjälper sån ultraljuds-anti-dog-divice? Pepparsprej? Spela död om man hinner?
Erfarenheter mottages tacksamt.
/Ozogott
Monica P
2008-04-16, 09:47
Har ocksa hort talas om dem, och man sager har att man snabbt ska ta upp en sten ock kasta, eller latsas gora det, och det ska racka... En rejal trapinne skulle jag nog ha med mig. Men faktum ar att jag aldrig last eller hort om nagon allvarlig episod.
Den enda fårhund jag kännt mig riktigt rädd för mötte jag och sonen vid en vandring mellan Faros och Kastro på Sifnos. Ingen aning om ras men han skällde någonting oerhört när vi kom på vandringsleden. Tack och lov dök ägaren upp. Annars tänker jag att fårhundar som vistas i områden med vandringsleder borde nöja sig med att skälla på vandrarna om dessa bara fortsätter att gå eller ska man tolka deras beteende som att de vill ha in en i fårskocken. :confused:
När jag vandrat på grekiska fastlandet har jag tack och lov inte mött några fårhundar.
Eva
Monica P
2008-04-16, 10:00
Har pa on har vi nog inga ilskna hundar mer sen man tvingader skjuta en skadad som knuffade omkull en tant som kom fran kyrkan. Hon hade "prosforo"= valsignat brod, med sig och hunden var val hungrig. Tanten brot larbenshalsen men ar bra nu.
På fastlandet när vi tar våra "promenadrundor" i bergen så stöter vi ofta på ilskna fårhundar - eller rättare sagt hundar som bara gör sitt jobb, vaktar fåren. Väldigt mycket får och getter som släpps ut runtomkring på bergen här så alltid stöter man på nån. En del ignorerar en om dom ser man bara går förbi men andra gillar inte ens att man "syns". Vi har våra "vandringsstavar" med oss men gör även som andra föreslagit, tar upp stenar och hotar bara eller ibland är vi tvingade att slänga oxå. Men djurvän som jag är så kastar jag ju aldrig direkt PÅ hunden, bara som skrämsel vid sidan om.
Men visst kan dom ibland vara både ilskna och otäcka och följa efter oss länge innan man kan pusta ut. Endast EN gång har jag varit riktigt rädd dock...:eek:
Jag kan så väldigt lite om hundar men undrar om inte hunden vanligtvis blir mer aggresiv om man hotar den eller känner den sig då underdånig och lyder människan?
Eva
Har nog försökt att vara tysta och "smyga förbi" utan att göra väsen av oss men icket....funkar inte. Klart jag oxå först försöker "gulla och prata snällt" som man gör här hemma men det retar nästan upp dom ännu mer. Så enligt tips och uppmaning av hundägarna/fårägarna så ska man göra så.....det enda som hundarna reagerar på enligt dom. Enligt fårägarna så är hundarna som vaktar fåren mer eller mindre "tränade" att anfalla om "flocken är hotad".....så JAG gör då som dom säger så jag inte blir huggen (kryper ihop BAKOM nån större låter han sköta det......:D ) Promenera vill man ju!
Det känns onekligen lite scary med dessa dugliga fårvaktare men men, det är ju vi som är gäster i trakter där man bedriver fårnäring för levebröd så det är bara att gilla läget. Jag tänker mig att Rinaki vistas i de områden vi ämnar att besöka och har träffat på just den ras som bla omskrivs som "very fierce" och aggressive.
Jag har läst om möten med greek sheepdogs av mer eller mindre allvarligt slag men även mer allvarliga incidenter där folk har kommit till skada så varför i hela fridens namn ska man åka till Pindosbergen när det man tex kan åka till Dolomiterna i Italien.
Ja, Dolomiternaligger ju inte i Grekland och i år vill vi åka till Grekland igen, till fastlandet för att vandra och till Pindos bergen för att det verkar så himla fint där.
Det är trots allt fler än vi som åker dit varje år så på nåt sätt, vilket verkar vara förnuft, stenar och vassa stavar, ska man väl kunna hantera eventuella situationer. Men jag förstår, om det kniper är det hårda vägen som gäller.
/Ozogott
i år vill vi åka till Grekland igen, till fastlandet för att vandra och till Pindos bergen för att det verkar så himla fint där.
/Ozogott
Har aldrig vandrat leden som ni ska, men kört bil upp till Vikos har vi och sen gått lite i dalen där, åt lunch i Megalo Papigo och fortsatte sen till Mikro Papigo....en underbar natur och sceneri...man blir helt tagen av utsikten.
Ni får garanterat en fin vandrlng och upplevelse, hundarna blir säkert inget som förstör era planer ...;)
Lycka till // Rinaki
Kan man inte göra som vissa av er gör i Norrland mot grävlingbett?
Dvs fylla stövlar med äggskal eller grillkol...när de biter i stövlarna så knakar det till i fyllningen och då släpper de och ger sig iväg!
Fast det är klart, att gå i stövlar med fyllning mitt i sommaren det gör man nog inte?
Är det så "vissa" gör....? Smart, aldrig hört talas om det tidigare, men det var ju ett bra tips! Ska testa nästa gång det blir promenad....flabb_flab
Hellre stövlar än hundbett kanske...eller...:confused:?
Ja där skulle jag inte vilja vandra. Norrland verkar tryggt i jämförelse.
Eva
Kan det vara så även på vandringslederna på Karpathos, att det dyker upp ilskna hundar!?
HJÄLP!! Formodar att det kan hända på vilken Grekisk ö som helst, då ska jag kanske tänka om lite när det gäller ALLTFÖR ensliga platser!!
Inzight
Kalimera
2008-04-17, 15:52
Formodar att det kan hända på vilken Grekisk ö som helst, då ska jag kanske tänka om lite när det gäller ALLTFÖR ensliga platser!!Att möta hundar är inte ovanligt när man är ute och vandrar. Om jag hör, eller ser, hundar när jag vandrar tar jag upp en sten som jag sedan har redo att kasta om jag skulle attackeras. Som väl är har jag aldrig behövt använda stenarna.
Jeg har læst, at man aldrig skal se hunden i øjnene og vende ryggen til. Sådan gøres det på "hundemaner".
Ved ikke at ha' øjenkontakt er i hundens verden et tegn på "underkastelse".
Det lyder sansynligt, men jeg ved ikke om det er rigtigt.
Mette
Det där med ögonkontakt vet jag inte mer om än att på hundkurser så lär man sig att hunden skall ha ögonkontakt med sin "ledare". Du skall aldrig le (smil) så att du visar tänderna mot en främmande hund, det betyder "jag är arg" på hundspråk. Att höja handen rakt ut uppåt från kroppen är också effektivt. (denna gest/rörelse är endast ok om man blir angripen av en hund)
// Helén
Grekiska fårhundar är inte att leka med. De är stora och mer vilda än tama och lyder endast herden.
Lustigt. Jag har precis läst om dem i en bok om Grekland jag håller på med. Och så dyker frågan upp dagarna efter!
Personligen hade jag sett till att jag hade tillgång till några stenar, i en ficka kanske, och en hyfsat kraftig vandringsstav. Jag hatar att skriva detta eftersom jag älskar de flesta djur, men ibland måste ens egen säkerhet gå före.
De anfaller dock normalt sett inte en människa om man inte av misstag råkat komma för nära får/getflocken. DÅ kan man råka illa ut... Annars markerar de bara att man ska ta en annan väg. Normalt sett skäller de värre än de biter... :eek: Ang_elx
Man bör aldrig se en sådan hund i ögonen eller visa tänderna. Det kan uppfattas som en utmaning. Och då kan man få problem. Vänd bort ansiktet en liten bit och titta några meter vid sidan av hunden så ni har uppsikt över den. "Blås" gärna upp er, håll ut armarna en bit från kroppen så ni ser stora och farliga ut, och backa sakta därifrån. Vänd inte ryggen åt den och jag anser inte att man ska visa underkastelse för då riskerar man att hunden ser en som "byte". Och det låter inte kul... :eek:
Det är ett enkelt val att låta hunden vinna. Man vinner nämligen själv på det. Oskadd, även om stoltheten blev naggad i kanten. :D
Peter
Jag har heller inga problem med att låta hunden vinna, att backa undan, helst utan att behöva ta till stenar och stavar. Att skada någon, vad det än är för levande väsen, är inte min grej egentligen men blir man trängd så kanske andra instinkter tittar fram.
Att visa sig stor blir värre med mina inte alltfär många kilon till förfogande. Kanske ska jag leta fram liemansdräkten jag sydde till en Halloween för länge sedan, den var stor och svart och ful.
Intressant med tänder och titta i ögonen och inte vända ryggen till, absolut bra att tänka på men ladda med stenar och stavar kommer vi ändå att göra.
Tack så långt för intressanta inlägg.
/Ozogott
Ja inte har jag några problem att backa eller springa undan bara det fungerar.
Eva
Ja inte har jag några problem att backa eller springa undan bara det fungerar.
Eva
Att springa är något av det sämsta man kan göra! Det väcker bara hundens jaktinstinkt. Och få en sådan i hälarna är inte kul... Backa undan sakta är det man bör göra och man ska hålla koll på hunden samtidigt.
Man måste vara medveten om att dessa stora bestar är riktiga vildhundar och måste hanteras som sådana. Där gäller inga normalregler om hundar! En Svensk Rottwieller eller Dobber hade fått stryk så det smällde om det. Respekt och mycket stor försiktighet måste till om man råkar på en sådan.
Men den är inte ute efter att skada någon. Den utför bara sitt jobb. Nämligen genom att skrämmas skydda flocken och herden. Den biter inte om den inte anser det nödvändigt. Normalt sett.... :eek:
Men nu tror jag inte det är så stor risk att möta en sådan i o f s. Som väl är. Det är ju färre och färre som har sådana hundar som skydd för flocken och sig själva. De behövs inte på samma sätt som tidigare.
Personligen hade jag dock tyckt att skulle vara kul att träffa hunden! Om herden var med då... Ang_elx :D Sitta ner en timme med herden och försöka "prata" lite...
Peter
Hundar är nog det djur jag är mest rädd för men jag vet vad det beror på. Min son blev biten i ryggen bakifrån av en schäfer när han gick första klass och var på en utflykt med skolan. Allt gick bra och det blev inga krossskador men det har satt vissa spår. Han är inte hundrädd idag men inte heller särskilt förtjust. Det var en narkoman som ägde hunden som senare avlivades.
I min barndom fanns det också en vanskött ilsken hund i granngården som min morfar hotade att skjuta om den skulle komma i närheten av mig som var hans första barnbarn.
Annars klarade jag både spindlar, ormar och mygg när jag vandrade i Amazonas men då har man ju kunniga guider med sig.
Eva
Det mesta har redan sagts och jag kan bara instämma, jag har alltid en vandringstav med mig och det är inte bara för att eventuellt behöva skrämma bort en hund utan ifall jag möter en orm.....Har vandrat en hel del i Pindos bergen på väg upp för att klättra, har många gånger mött horder av får och getter med hundar och dess "vallare" enda gången det blev lite spänt var när min hund fick för sig att han ville leka och rusa iväg... vallhunden kom så klart springande och jag trodde att nu bli han ihjäl biten, mendet gick bra, hunden rusa fram visa tänderna och Pluto la sig genast på rygg för att visa underkastelse sen var det inte mer än det, vallhunden lomma iväg och Pluto har nog aldrig sprungit så fort tillbaka till mig och efter det gick han 10 cm från mig..:)
Camilla
Tur att du har en klok Pluto.
Eva
Nu ställer jag säkert världens dummaste fråga men är detta vandringsleder vi pratar om, eller när man vandrar "fritt" som man stöter på fåren och dessa vallhundar?!
Inzight
För min egen del, så är det när vi "vandrar fritt"....små stigar runt i bergen och dalarna eller för den delen vägar oxå runt omkring mellan byarna. Men det gäller säkerligen även efter vandringsleder oxå...eftersom fåren "vandrar fritt"...mellan olika områden....:)
Jag har nog haft tur innan, jag har mött MASSOR med får men INGA hundar!! ........... Där har jag gått i godan ro!!
Har aldrig haft vare sig stav eller sten med mig, bara njutit av att vandra!! Visserligen har jag hållit mig till vandringsleder och vägar, men det klart att vissa "avstickare" tar man ju!!
Jaha, dum turist nu igen!! :o
Elisabet
2008-04-20, 09:28
Inzight, det vore mycket dummare att oroa sig för hundarna än att inte vandra!
Hundarna är tränade att skrämma bort alla människor och djur som kan tänkas vara farliga för fåren, men de anfaller inte om du inte propsar på att du ska in i fårhjorden - det är de också tränade på!
Låt inte en fråga här i forumet styra hur stor du tror risken är att du ska möta ilskna hundar, utan dina egna erfarenheter!
Inzight, det vore mycket dummare att oroa sig för hundarna än att inte vandra!
Hundarna är tränade att skrämma bort alla människor och djur som kan tänkas vara farliga för fåren, men de anfaller inte om du inte propsar på att du ska in i fårhjorden - det är de också tränade på!
Låt inte en fråga här i forumet styra hur stor du tror risken är att du ska möta ilskna hundar, utan dina egna erfarenheter!
Håller med om att man inte ska låta bli att vandra bara för att "risken" att möta hundar finns...givetvis inte...då går man miste om mycket ja. Man ska själv skapa sig sina egna erfarenheter,det är sant. Men allas berättelser här med "möten med hundar" är väl just det..erfarenheter av "egna upplevelser"?!Tror att bara man tar det försiktigt och är uppmärksam, som i allt annat, så är även ett möte med hundarna en erfarenhet rikare!
(En som "överlevt" otaliga möten med ilskna hundar under åren...och som fortsätter vandra...och uppleva...fast med både sten och käpp i handen...:D)
Elisabet
2008-04-20, 10:10
allas berättelser här med "möten med hundar" är väl just det..erfarenheter av "egna upplevelser"?! Ja absolut, och självklart är det bra att veta vad man ska göra om man träffar en hund, men vad jag menade i förra inlägget är att eftersom inzight verkar ha vandrat en hel del och aldrig har träffat en ilsken hund så ska han/hon ta den erfarenheten som grund för hur stor risken att träffa en är, och inte nu börja tänka att risken är större bara för att frågan ställts här i forumet.
Jag håller med dig i allt Elisabet....kanske bara "kom ut" i andra ord...;)
Ha det gott! bye_bye
Kan man inte göra som vissa av er gör i Norrland mot grävlingbett?
Dvs fylla stövlar med äggskal eller grillkol...när de biter i stövlarna så knakar det till i fyllningen och då släpper de och ger sig iväg!
Fast det är klart, att gå i stövlar med fyllning mitt i sommaren det gör man nog inte?
Inte någon vidare bra idé..Hundar biter oftast inte i fötterna. Armar och händer är mera troligt eller rumpa och mage:eek:Ang_elx
Mitt tips är att inte titta hunden i ögonen och att inte gå rakt emot den. Låtsas som att du inte ser hunden, var lugn. Inga hastiga rörelser! Spring absolut inte!
Försök att gå som vanligt, inte stelt eller onaturligt.
Skulle hunden trots detta inte ge sig så är det väl dags att plocka fram stenar och andra tillhyggen, men då gäller det att vara mer galen än hunden och absolut inte backa.
Mvh. Stinabye_bye
Lustigt. Jag har precis läst om dem i en bok om Grekland jag håller på med. Och så dyker frågan upp dagarna efter!
Jag har aldrig hört talas om Pindosbergen (eller de ilskna hundarna heller för den delen), men i morse på väg till jobbet, var det ett artikel i Metro om just Pindosbergen...(http://www.metro.se/se/article/2008/04/20/16/0101-57/index.xml)
Så går man in på Kalimera och hittar en fråga om Pindosbergen.
/Netwolf
Intressant läsning. Metro är det samma tidning som finns över hela landet eller är det olika upplagor. Har aldrig tittat i den men sett att den ligger i lådor vid busshållplasterna även här i norr.
Eva
Intressant läsning. Metro är det samma tidning som finns över hela landet eller är det olika upplagor. Har aldrig tittat i den men sett att den ligger i lådor vid busshållplasterna även här i norr.
Eva
Artikeln fanns med även i dagens Helsingborg/Skåne?-upplaga i alla fall...
bye_bye
Sven
Jag bor i Pindosbergen, och stöter på fårhundar dagligen. Var bara tuff och visa inte rädsla. Hundarna är räddare för dig än du är för dem. Se också mtill att inte gå för nära fårflocken.
Yvonne
Kul med artikeln i Metro och intressant med alla synpunkter. Jag hoppa verkligen att min lilla fråga inte skrämmer bort någon från att vandra i allmännhet och i Grekland i synnerhet.
Beroende på grad av vandring behövs mer eller mindre förberedelser varav ett sätt kan vara att fråga efter andras erfarenheter om djur och natur. Det kan också gälla utrustning, tillgång till vatten, övernattning, kartor osv. Allt syftande till att ge ytterligare en härlig vandringsupplevelse att minnas under mörka höstkvällar.
Vi ser verkligen fram mot detta och med lite goda råd känns det ännu bättre.
/Ozogott
Ja, jag ska nog ta mig en tur även i år, men kommer att titta över axeln ett par gånger!! Sten och stav ska med!!
Känns skönt att veta att ni som mött dessa hundar "överlevt" bye_bye
Inzight
Hej Yvonne och alla ni andra! Vi ska ner till Parga i början av Juli och jag skulle gärna bege mig ut på ng vandring i i Pindosbergen, gärna med en skymt av Vikosravinen. Vi är dock bara där en vecka och övrigt resesällskap känner att 2 dagar i bergen är för mycket. Min fråga alltså; Vet ni ifall det finns möjlighet ifall man hyr bil att göra en endagsutflykt med vandring i Pindosbergen och att man ändå hinner se en del?
Jag har tyvärr läst om incidenter där de här fårhundarna har anfallit människor. Man ska verkligen ta det här med vakthundar på allvar. Jag har själv blivit anfallen och biten, en hund som vaktade en hemlös i Aten. Har även mött hundar i bergen. De här fårhundarna är mycket stora och man ska ha respekt för dom. Det är alltid bra att ha en vandrings käpp men det är inte säkert att det hjälper.
Hej Yvonne och alla ni andra! Vi ska ner till Parga i början av Juli och jag skulle gärna bege mig ut på ng vandring i i Pindosbergen, gärna med en skymt av Vikosravinen. Vi är dock bara där en vecka och övrigt resesällskap känner att 2 dagar i bergen är för mycket. Min fråga alltså; Vet ni ifall det finns möjlighet ifall man hyr bil att göra en endagsutflykt med vandring i Pindosbergen och att man ändå hinner se en del?
Visst finns det möjlighet! Från Parga har ni endast ca 1 1/2 timmes väg till Pindosbergen, beroende på vart ni vill åka. (Bergskedjan är lång!!!!)Jag skulle rek. att ni åker mot Arta och vidare mot Vourgareli och Athamanio. Mycket vackert område. Eller också åker ni till Zagorichoria, lite längre väg men en upplevelse kan jag lova.
Yvonne
Monica P
2008-06-04, 13:20
Hur blir det om man fjäskar lite för hunden och häller ut matsäcken? Jag har en oerhörd respekt för alla vuxna hundar och bjuder gärna på salamimackan om det hjälper.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.