Visa fullständig version : Tortyr
Elisalinn
2007-11-23, 19:12
Ser nu på nyheterna att grekisk polis "roar" sig med att tortera flyktingar. Vill man se otäcka bilder, går det bra att logga in på nyheterna, tv4 eller SVT.
Barbariskt, undrar om jag verkligen vill besöka ett land som har en sådan människosyn.
Barbariskt, undrar om jag verkligen vill besöka ett land som har en sådan människosyn.
Det är väl bra att det blivit fokus på det, så att det kan bli stoppas. Hoppas det, jag kände precis som du när jag såg inslaget på nyheterna.
// Helén
Är inte det där gamla bilder? Jag tycker att jag känner igen dem. Det är fruktansvärt.
Elisalinn
2007-11-23, 20:03
Är inte det där gamla bilder? Jag tycker att jag känner igen dem. Det är fruktansvärt.
Såvitt jag förstår är det aktuella bilder, men det förekom liknande saker i våras nån gång, då gällde det albaner, nu var det afganer. Antar att det sker hela tiden. Hur det än är, så är det inte acceptabelt på något sätt.
nikospap
2007-11-23, 21:10
Ser nu på nyheterna att grekisk polis "roar" sig med att tortera flyktingar. Vill man se otäcka bilder, går det bra att logga in på nyheterna, tv4 eller SVT.
Barbariskt, undrar om jag verkligen vill besöka ett land som har en sådan människosyn.
Hej.
Läste just ditt inlägg. Tyvärr du ska inte tro blankt på vad TV:n säger.
Det du såg var ett klipp av när polisen i Athen hade arresterat två Albaner som bodde i Athen och de har slagit en gammal grekisk kvinna och bestulit henne. Tyvärr poliserna tvingade Albanerna att slå varann och anklaga varann att de är idioter osv.
Det du såg på TV4 ikväll har visats på Youtube för en månad sen och efter det de två poliserna har fått sparken.
vad tv4 gör at att snacka skit och göra sensation av något. Att kalla det för tortyr är jätte långsökt.
men tv4 gör sitt. Problemet är att vi människor måste vara kritiska och inte tro eller upprepa det som några idioter i en tv-kanal vill sälja!!!
tack för mig.
ha det gott!
Giasou!
Mvh,Nikos.
två Albaner som bodde i Athen och de har slagit en gammal grekisk kvinna och bestulit henne. Tyvärr poliserna tvingade Albanerna att slå varann och anklaga varann att de är idioter osv.
Vilket i mina ögon inte ger poliserna rätt att begå brott, lite hårdare tag mot brotslingar tycker inte jag är fel, men att slå bundna personer, det tycker jag är ynkligt och fegt, totalt felaktigt. Inte är det väl tillåtet att polisen i Grekland slår brotslingar, oavsett vilket brott de begått?
// Helén
Elisalinn
2007-11-23, 21:29
Hej.Läste just ditt inlägg. Tyvärr du ska inte tro blankt på vad TV:n säger.
Nej du Nikos, det här är dokumenterat sen länge. Har många vänner i Aten, greker och invandrare, som dessutom har råkat ut för dessa s.k. poliser. Du är grek, förstår att du blir upprörd, det skulle jag också bli. Här hemma i Sthlm finns också mycket skit. Norrmalmspolisen är ju världsberömda för sin behandling av människor. Vad jag ville säga, var att det finns dåliga människor överallt. Man kan inte alltid "hålla Grekland om ryggen". Ondskan finns överallt.
Hade ett möte med den Grekiska polisen i år !
Jag har aldrig blivit så illa behandlad & förnedrad i mitt 62-åriga liv som då !
För en skitförseelse...! ? (kört moppe utan hjälm ! ???) __D
Så "tuffa" & "oförstående" !
Har aldrig sett dess like. Efter att betalt böter på 350 euro, som jag under protest måste acceptera __D. Men att därefter slicka & böna & be att få tillbaka körkortet som dom skulle behålla 14 dgr, har jag ingen förståelse för !
Vad jag förstår måste man nog rensa ut lite i Polisväsendet. Jag tror med befog, att där finns mycket kvar av dom "gamla facisterna " !
Det voro ett önskemål att man kunde sätta dom på någon form av "Charmkurs" ! Om dom nu vet vad det är ?
En sak är klar, Jag åker inte frivilligt till Samos igen.
Och det är synd på en sådan fin Ö.
/ Tom
nikospap
2007-11-23, 22:05
Barbariskt, undrar om jag verkligen vill besöka ett land som har en sådan människosyn.[/quote]
Hej igen Lissalin.
Du skrev att du ska överväga att besöka ett land som deras "poliser" har en sådan människosyn.
men du skrev sedan till mig att även Noppmalmspolisen är världskänd för detsamma.
tänker du att flytta från Sverige också?
Elisalinn
2007-11-23, 22:05
Nej du Nikos, det här är dokumenterat sen länge. Har många vänner i Aten, greker och invandrare, som dessutom har råkat ut för dessa s.k. poliser. Du är grek, förstår att du blir upprörd, det skulle jag också bli. Här hemma i Sthlm finns också mycket skit. Norrmalmspolisen är ju världsberömda för sin behandling av människor. Vad jag ville säga, var att det finns dåliga människor överallt. Man kan inte alltid "hålla Grekland om ryggen". Ondskan finns överallt.
Nu ska jag citera mig själv, uppenbarligen har svenskar, tyskar skickat tillbaka flyktingar till Grekland, eftersom det var "förstaland", vilket inte ställer oss svenskar i särskilt bra dager, men faktum kvarstår, oavsett vem du är, var du kommer ifrån, så förtjänar INGEN att bli behandlad på detta sätt.
nikospap
2007-11-23, 22:09
Men du har inte svarat alls på min fråga.
Om du inte vill åka till grekland pga några polisidioter gjorde så, då ska du lämna sverige eftersom Noppmalmspolisen gör detsamma. Eller???
Elisalinn
2007-11-23, 22:23
Men du har inte svarat alls på min fråga.
Om du inte vill åka till grekland pga några polisidioter gjorde så, då ska du lämna sverige eftersom Noppmalmspolisen gör detsamma. Eller???
Vad jag menade, var att många svenskar ser Grekland som ett paradis, även jag och min familj, men det känns inte riktigt bra att detta händer. Jag kommer givetvis inte att överge Grekland därför att "polisidioter" beter sig som skit, lika lite som jag överger mitt eget land av samma orsaker.
Men jag är väl lika förförd av Grekland som många andra här, som jag sade tidigare, skit finns överallt.
nikospap
2007-11-23, 22:29
Hej igen!
Jag förstår dig precis.
Men du undvek att svara igen.
Du var snabb med att skriva på ditt första inlägg att du "tänker överväga att åka till ett land som har en sådan människosyn".
Med denna logik så ska du inte kunna bo i ett land som dess polis har detsamma syn på människor.
Det jag vill påpeka är att det som några poliser gör då ska detta inte genomsyra samhället i övrigt!
Trevligt att prata med dig!
ha det gott!
Mvh,Nikos.
Elisalinn
2007-11-23, 22:38
Jag förstår dig precis.Men du undvek att svara igen.
Jag undviker inte att svara, men jag tänker fortfarande att det inte känns riktigt bra. Även på "min" lilla ö, förekommer konstigheter, och att vi faktiskt diskuterat i familjerna, d v s grekisk-svenska. Våra vänner har samma åsikt som vi. Jag ger dig rätt i att man ska inte tro allt man ser på TV eller läser i tidningar, men lik förbannat, ingen rök utan eld.
nikospap
2007-11-23, 22:41
OK! nu är vi överens.
Vart bor du? Du skrev om din ö!
Elisalinn
2007-11-23, 22:46
OK! nu är vi överens.
Vart bor du? Du skrev om din ö!
Lefkada, som vi älskar, på alla sätt. Underbara människor, fantastisk natur. Den har allt. Hoppas bara att övergrepp som dessa upphör.
nikospap
2007-11-23, 22:54
vad trevligt! jag älskar lefkada! har varit där flera ggr.
men är du svenska,grekiska eller båda? Hur gammal är du?
Jag bor i stockholm 30 år och har två killar 20 och 17 år.
Såg inslaget på TV 4, nyheterna.
Att polisen slår anhållna är självklart helt förkastligt, men samtidigt vet man ju inte alls vad personerna gjort sig skyldiga till eller vad de sagt till polisen, ej heller hur de uppfört sig.
Sådana filmade TV-klipp kan ju vinklas hur som helst, man får ju inte hela bilden!
Att kalla det man ser på klippen för tortyr tycker jag också är fel, det man ser är misshandel anser jag.
//Stina
Liselotte
2007-11-24, 03:40
Såg på nyheterna även jag!
Ingen kan låta bli att bli upprörd och beröras....Frågan är vad vi Kalimeror kan göra åt det?
Själv är jag en total Greklands freak, minst 2 ggr per år!!
Men är jag sååå Greklands tokig att jag inte kan ändra resmål?...Nää, här går gränsen, i a f för mig!
Inkfich, du är "gammal i gamet" har du aldrig varit med om något konstigt med polisen i grekland?
Janne, du som håller i hela (toppen!!) sajten, tycker inte du att polisen med jämna mellanrum "överreagerar"?
Själv är min erfarenhet av grekiskt polis inte god...och då måste jag tillägga att detta var "turist polisen" (dvs den "snällare varianten) som jag hade kontakt med. Det handlade, kortfattat, om att vi var med om en stöld på hotellrummet (nägot som är VÄLDIGT OVANLIGT I GREKLAND!! första och enda gången på ca 40 resor!!) som vi polisanmälde...och, efter klagomål på polisrapporten, blev häktade för!! Vi släpptes, så klart, men först efter att vi visat att en av medlemmarna i gruppen jobbade på svenska försvarsministeritet!!
Kanske är alla filminspelningar (från TV) är på just sådana "tjuvar" som stal vårt guld då.... eller, så är det på desperata människor som flytt sitt land.
Spelar ingen roll för mig, inte ens tjuven som stal mina guldsmycken ska bli slagen (bakbundna) av polisen!! Då åker inte jag mer till Grekland...hur innerligt jag än älskar det landet och den naturen.
Elsalinn!! Jag håller helt med dig i dina första inlägg!! Jag kan tyvärr inte flytta från mitt eget land (däremot påverka det!!) men jag KAN välja mina semestermål!!
Frågan är vad säger ni andra?
Liselotte
nikospap
2007-11-24, 08:49
Till Liselott!
Jag har skrivit om vad inslaget fr. tv:n igår handlade om.
Om du fortfarande tycker att det är "tortyr" osv. v.g. och stanna kvar och aldrig mer åka till Grekland.
Vad ni kalimeror kan göra är att tänka lite bättre och vara mer kritiska och inte tro som typiska Svenskar på allt som sägs på TV:n.
Ska du försöka göra uppror mot toryren med dina kalimeror?....hahaha.
För övrigt håller jag absolut med Stina.
Marianne
2007-11-24, 10:34
Har inte sett inslaget på TV4, så jag undviker att kommentera den biten.
Men vi har varit i kontakt med turistpolisen i Aten på grund av att vi blev beslutna på VISA-kortet omkring Saluhallen. Trodde vi skulle behöva intyg av polisen för att vara säkra på att försäkringen gällde, men vi säger: ALDRIG mer kontaktar vi polisen angående en stöld, då tar vi hellre en eventuell förlust utan försäkringstäckning.
Min man blev förd runt till flera förhör på olika våningar, jag fick inte följa med, men såg honom bara försvinna utan någon information om vad som hände. Han kände sig osäker, otrygg och själv misstänkt!
Den kontanta behandlingen som han fick handlade kanske om kulturskillnader, men han upplevde det som förhör och misstänkliggörelse att bli utfrågad om föräldrars namn, yrke osv. Han var mycket påverkad av en onödigt obehaglig upplevelse när han äntligen kom ut från kontoren efter flera timmar.
Detta var bara mitt lilla bidrag till Liselottes undran om inte fler haft kontakt med polis/turistpolis.
Jag blev rånad av en grekisk taxichaufför i Aten. Polisen var inte särskilt engagerade när vi besökte stationen dagen efter men de var vänliga. De grekiska farbröder som försökte springa ifatt taxin ringde polisen direkt men ingen kom dit då vid 1-tiden på natten när det hände. Jag hade med mig min grekisktalande dotter till polisstationen vilket underlättade oerhört. Ingen var otrevlig och jag fick direkt besked att kriminaliteten var hög och de avrådde från taxiåkande för ensamma kvinnor. Just de som bäst behöver åkturen. Nu vet jag att det hänt en del sedan det här hände och Grekland har försökt rensa upp i taxiträsket.
Vid resor till Brasilien använder jag begreppet "säker taxi" vilket betyder att hotellet, guideföretaget, mina vänner bokade alla resor med företag som de känner väl till och där både bil och förare är ok.
Guideföretaget hade två nivåer en dyrare mycket fin bil och en billigare med en mer ordinär bil men förarna var båda godkända. Om jag åker taxi mer i Aten kommer jag att använda samma princip.
Eva
Amnesty är en organisation som har värdefull information om de övergrepp som görs i olika länder. i deras arkiv finns anmärkningar både mot Sverige och Grekland när det gäller mänskliga rättigheter.
Eva
Hej på er alla!
Angående detta med polisvåld i Grekland. Nikos hur länge sedan var det som du bodde i Grekland? Det verkar som om att du har glömt bort den bistra sanningen. Jag är också grek och heter också Nikos. Jag är uppväxt i Aten, på 70-80 talet när jag var ung fick jag många gånger uppleva polisens maktfullkomlighet, när som helst och var som helst kunde man bli stoppad av polisen utan den minsta anledningen och bli medtagaren till polishuset, för att sedan bara bli tillsagd att försvinna innan man fick stryk dessutom, så Nikos, jag tror att det är Du som har en felaktig bild av grekiska polisen. De flesta greker vet väl att Polisen i Grekland är korrupt och det våld som vi nu fick se på tv inte bara drabbar invandrare och asylsökande utan också ”vanliga" greker. Dessutom har jag två poliser i släkten, både min kusin och farbror är poliser, så jag har hört många historier genom åren. Det som förvånar mig mest av allt är att Du Nikos skriver i stort sett att alla svenskarna naiva och tror på allt medan att vi greker kan allt och är världens trevligaste människor!! Ruttna ägg finns alltid överallt var än man är, inget fel med Grekland som land, men det är dom "ruttna äggen " som förstör det vackra "konta sta ksera kegonde ke ta xlora"
Du har tydligen bara ”bott” i Sverige, men långt ifrån anammat det som vi greker säger "opou gis ke patris" dvs att ta seden dit man kommer.
Ante gia mas
Nikos som lånade Kritis inloggning.
PS. Jag har nu sagt min åsikt och tänker inte kommentera saken vidare.
Är inte det där gamla bilder? Jag tycker att jag känner igen dem. Det är fruktansvärt.
Stämmer bra det. Via YouTube hittade jag en frekvens daterad i juni -07, tror att det finns ännu äldre än så.
F ö finns där gott om inslag ang den grekiska polisens och även militärs övergrepp mot civila. Fruktansvärt är bara förnamnet och sambon är enbart tacksam att det kommer upp i dagern igen då han så väl kommer ihåg juntans framfart under hans uppväxt.
//Zanét
Några inlägg i den här tråden har blivit raderade p g a personangrepp. Känsliga ämnen ska kunna diskuteras med respekt för enskildas åsikter, men rena personangrepp är givetvis inte tillåtet.
Zanét
moderator
Inkfich, du är "gammal i gamet" har du aldrig varit med om något konstigt med polisen i grekland?
Nejdå, jag är laglydig;)
En gång har jag faktiskt haft med polisen att göra och det var en bra erfarenhet. Vi gjorde en deal: jag polisanmälde inte den unge matrosen somenergiskt masturberande förstörde en hel dag för oss på stranden - mot att polisen sa till kapten att pojken inte fick lämna båten så länge den låg i hamnen på ön.
En vinn-vinn-situation.;)
Fast det där är ju en pseudohändelse i sammanhanget, i stort har jag litet förtroende för grekisk polis, bl a pga den där filmsnutten. Rapporter om övervåld från grekisk polis är inget nytt och det är lika oacceptabelt varje gång.
Heder åt Zanets sambo, dock, som trots att han är grek tar avstånd för sådana händelser!
Heder åt Zanets sambo, dock, som trots att han är grek tar avstånd för sådana händelser!
Vänta lite nu inkfish, menar du att greker inte tar avstång från polisövervåld.
Formuleringen var inte så lyckad, trots att han är grek.... :o
Jag tror att alla normala människor oavsett nationalitet tar avstånd från detta, har själv sett mycket övervåld härnere och att utlänningar lika illa till är inget nytt.
Att förhandla och lite männsikopsykologi, eller helt enkelt medmänsklighet är ju inte polisens stora styrka, tycker mig se det i andra yrkeskategorier här, tyvärr :(
Monica
Vänta lite nu inkfish, menar du att greker inte tar avstång från polisövervåld.
Formuleringen var inte så lyckad, trots att han är grek.... :o
Det var inte så illa ment. Jag menar bara att i synnerhet för en grek - eller en Greklandsälskare - vore det lätt att säga att filmen förmodligen inte visar sanningen. Det kan vara svårt att kritisera det man älskar.
Det var inte så illa ment. Jag menar bara att i synnerhet för en grek - eller en Greklandsälskare - vore det lätt att säga att filmen förmodligen inte visar sanningen. Det kan vara svårt att kritisera det man älskar.
Okey, förstår bättre nu vad du menar.
Men man måste ju oxå vara uppriktig mot sig själv, dvs se både för och nackdelar med sitt land vilka det nu än må vara.
Monica
Jag ska av delikatess inte citera några av de ovanstående inläggen, utan bara göra några egna reflektioner.
Alla länder har egna lagstiftningar. I vissa länder kan man tex kan utsättas för ID-kontroll på gatan och föras till polisstationen för förhör. Eller andra för oss märkliga saker. Men ingen lagstiftning i Västvärlden tillåter misshandel av personer. Därav följer att det man ser på denna film är ett grovt rättsövergrepp.
Men det är väl ingen här som är så naiv att de tror att Svenska polisen är några änglar? Poliser i Sverige, och i alla andra länder, är bara människor. Det har ju faktiskt hänt att personer avlidit pga av polisens hantering t o m i Sverige! De absolut flesta här hemma är bra och duktiga poliser, men det finns tyvärr undantag.
Sedan finns det stora, om nu kan kalla det så, kulturella och etniska, skillnader i hur man hanterar "misstänkta".
I den här tråden, och i många andra, utgår vi från den Svenska måttstocken. Personligen tycker jag att det oftast är en bra måttstock när det gäller våra rättigheter. Och skyldigheter! Men vi ska inte slå oss för bröstet för mycket för även här hemma begås rättsövergrepp, på ett eller annat sätt, varje dag. Av polis, av myndigheter...
Peter
Elisalinn
2007-11-24, 18:42
Jag ska av delikatess inte citera några av de ovanstående inläggen, utan bara göra några egna reflektioner.
Alla länder har egna lagstiftningar. I vissa länder kan man tex kan utsättas för ID-kontroll på gatan och föras till polisstationen för förhör. Eller andra för oss märkliga saker. Men ingen lagstiftning i Västvärlden tillåter misshandel av personer. Därav följer att det man ser på denna film är ett grovt rättsövergrepp.
Men det är väl ingen här som är så naiv att de tror att Svenska polisen är några änglar? Poliser i Sverige, och i alla andra länder, är bara människor. Det har ju faktiskt hänt att personer avlidit pga av polisens hantering t o m i Sverige! De absolut flesta här hemma är bra och duktiga poliser, men det finns tyvärr undantag.
Sedan finns det stora, om nu kan kalla det så, kulturella och etniska, skillnader i hur man hanterar "misstänkta".
I den här tråden, och i många andra, utgår vi från den Svenska måttstocken. Personligen tycker jag att det oftast är en bra måttstock när det gäller våra rättigheter. Och skyldigheter! Men vi ska inte slå oss för bröstet för mycket för även här hemma begås rättsövergrepp, på ett eller annat sätt, varje dag. Av polis, av myndigheter...
Peter
Tack Peter, du uttryckte dig mycket bättre än jag i mitt första inlägg, men det var exakt vad jag ville ha framfört.
Det som förvånar mig mest av allt är att Du Nikos skriver i stort sett att alla svenskarna naiva och tror på allt medan att vi greker kan allt och är världens trevligaste människor!! Ruttna ägg finns alltid överallt var än man är, inget fel med Grekland som land, men det är dom "ruttna äggen " som förstör det vackra "konta sta ksera kegonde ke ta xlora"
Du har tydligen bara ”bott” i Sverige, men långt ifrån anammat det som vi greker säger "opou gis ke patris" dvs att ta seden dit man kommer.
klapp_klapklapp_klapklapp_klap
nikospap
2007-11-24, 20:56
Hej igen.
Peter!!! jag menar precis det du skrev.
Eftersom jag kan se Grekisk TV då vet jag att Bo Holmström som gjorde reportaget på TV4 igår, har inte hållit sig vid sanningen. Jag accepterar så klart inte att polisen ska göra så, men samtidigt så kan jag inte heller acceptera att detta är baserat på icke fakta.
jag skrev förut att det videoklippet är minst 1½ månad gammal och har inget med flyktingar att göra. De två är Albaner som blev arresterade efter att de har slagit och bestulit en äldre kvinna.
Om nu detta ska kallas för tortyr och att man ska bojkotta ett land eller söka hjälp till Amnesty ....är det långsökta senarios som kanske har annat syfte.
Jag vill inte att någon ska tro att jag försvarar dessa poliser. men å andra sidan så måste jag förklara mig och rätta till vissa saker som jag vet lite mer än de flesta här inne.
Tack för mig! Orkar inte mer! ....hahahha.
Marie & Thore Marmin
2007-11-24, 23:01
Efter att ha läst alla inlägg, och tankegångar i detta ämmne, om tortyr och polisövervåld som förekommer runt om på hela våran planet, så kommer frågan upp i skallen. Vilken regering eller regim, kunna kasta första stenen?
Våld kan aldrig tolereras när eller var det än förekommer.
I en demokrati lyfter man fram det och åtgärdar.
Eftersom jag kan se Grekisk TV då vet jag att Bo Holmström som gjorde reportaget på TV4 igår, har inte hållit sig vid sanningen.
Så du menar att Grekisk TV håller sig mer till sanningen än Svensk? Intressant tanke... Men jag såg inslaget ikväll och det var mer vinklat än vad som borde vara tillåtet. Det var inte bra.
I en demokrati lyfter man fram det och åtgärdar.
Ack, om det vore så enkelt. Tanken är god och riktig, och man kan åtgärda tex organisationer osv. Men det är betydligt svårare att åtgärda MÄNNISKOR! Och ALLT hänger på människan som bär uniformen...
Peter
Liselotte
2007-11-25, 03:22
Till en början vill jag bara förtydliga (så där i allmänhet, men i synnerhet för Mr Nikospapp) att min intention med mitt inlägg var absolut inte att starta något "uppror" bland kalimeror!! Infantil tanke!!
Anledningen till inlägget var snarare en förhoppning om eftertanke, hos oss som reser mycket till (och kanske ibland t o m bor/ vill bo i) Grekland. En stilla fundering om hos var och en...är mitt val av semestermål/drömland rätt?
Om man beaktar att övergrepp faktiskt sker? Att mycket av den forna juntans "kultur" lever kvar i vissa delar av det grekiska samhället. Vill jag resa dit då?
Vidare ville jag nog veta om vi bara hade haft enorm otur i vårt möte med den grekiska polisen, eller om detta hänt andra, det vi upplevde!!
Jag tackar för inlägg och tycker att jag till stora delar fått bekräftat det jag tidigare anat och trott! Men inte haft vilja att veta av! Tack Zanet, Kriti/Nikos och Marianne!!
Frågan är nu bara...vart reser man i stället??? Italien, Spanien, same shit, different name!! Och inte alls lika vackert eller lika god mat!! Så vart reser man?
nikospap
2007-11-25, 11:08
[quote=Peter;109901]Så du menar att Grekisk TV håller sig mer till sanningen än Svensk? Intressant tanke... Men jag såg inslaget ikväll och det var mer vinklat än vad som borde vara tillåtet. Det var inte bra.
Till Peter!
Det jag menar är att det som vi alla här i Sverige såg fr. TV4 häromdagen har inte med sanningen att göra.
Bo Holmström visade en video och sa att det var flyktingar som torteras av polisen.
men i själva verket detta video är 1½ månad gammal och visades på youtube och det handlar om två unga Albaner bosatta i Athen som har slagit och rånat på öppen gata en äldre grekisk kvinna.
Poliserna fick en idiotisk ide att de två Albanerna ska slå varann och anklaga varann för det de gjorde.
Efter att den visades på grekiska TV:n så avstängdes de fr. kåren och man säger att de ska sparkas från polisen.
Att kalla detta händelse för tortyr är mycket fantasikrävande,tycker jag!
Därför är jag upprörd eftersom TV4 och Holmström visade något helt annat än vad det är.
Vissa personer här inne(i synnerhet Liselotte) har startat ett korståg baserad på felaktiga uppgifter.
nikospap
2007-11-25, 11:30
Dessutom vill jag tilläga detta.
Ni som är intresserade av det som händer här titta på denna sida:
http://vagiatas.wordpress.com/
[quote=nikospap;Vissa personer här inne(i synnerhet Liselotte) har startat ett korståg baserad på felaktiga uppgifter.[/quote]
Det är väl inget korståg startat?, det är ett diskussionsforum, där var och en har rätt att säga sin mening. Att fundera över hur det ev. fungerar på det resmål man tänkt sig besöka kan väl inte vara felaktigt.
Då mina grekkunskaper är väldigt begränsade, så undrar jag vad texten i inslaget säger, jag har inte tittat på Youtube, men det inslag som visades på TV4 innehöll grekisk text. Är det så att TV4 har förmedlat ett annat budskap än vad som textats i inslaget?
// Helén
Poliserna fick en idiotisk ide att de två Albanerna ska slå varann och anklaga varann för det de gjorde.
Efter att den visades på grekiska TV:n så avstängdes de fr. kåren och man säger att de ska sparkas från polisen.
Att kalla detta händelse för tortyr är mycket fantasikrävande,tycker jag!
Här kan man ladda ned och läsa om Videon. Någon större fantasi behöver inte jag för att kalla detta tortyr/övergrepp .__D
http://www.indymedia.ie/article/83072
/ Tom
Liselotte
2007-11-25, 17:19
Tack Hellen!! Nä, jag har inte för avsikt att starta något korståg heller!!
Nu har jag fått reda på att jag först startat uppror och sedan ett korståg...ha, ha, ha jag får väl se det från den humoristiska sidan;-)) Jag har helt enkelt blivit en amazon så här på medelsålderna höst!! Och det är väl inte att förringa, ha, ha, ha! Frågan är bara vad maken tycker :-)). Nu lämnar jag detta ämne (kanske blir anklagad för att starta 3:e världskriget annars och det vill jag ogärna vara med om!!)
nikospap
2007-11-25, 17:27
Tom!!!
jag känner till detta video. Det var det som visades iförgår på TV4 och den store journalisten Holmström sa att det var Afganska flyktingar som torteras av polisen.
Det var just det som gör mig upprörd. De visar något helt annat och vill framställa att det är något som de vill skapa.
Tack Hellen!! Nä, jag har inte för avsikt att starta något korståg heller!!
Korståg?! It's all Greek to me... :D;)
Jag tycker att det är lite märkligt att ingen här tagit upp att Sverige på ett sätt bidrar till dessa övergrepp genom att utvisa asylsökande till Grekland. Dessa hamnar då i olika "Camper" i Grekland som är under all kritik och där det förekommer misshandel och andra övergrepp.
Nu följer i o f s Sverige de nationella och internationella regler som finns för asyl och avvisningar, men det är förvånande att inte någon nämnt detta med ett ord.
Det är tydligen lätt att kritisera Grekland, men att Sverige skickar tillbaka mängder med asylsökande till vidriga förhållanden där, ska vi uppenbarligen tala tyst om...?
Peter
Elisalinn
2007-11-27, 17:12
Jag tycker att det är lite märkligt att ingen här tagit upp att Sverige på ett sätt bidrar till dessa övergrepp genom att utvisa asylsökande till Grekland. Dessa hamnar då i olika "Camper" i Grekland som är under all kritik och där det förekommer misshandel och andra övergrepp.
Nu följer i o f s Sverige de nationella och internationella regler som finns för asyl och avvisningar, men det är förvånande att inte någon nämnt detta med ett ord.
Det är tydligen lätt att kritisera Grekland, men att Sverige skickar tillbaka mängder med asylsökande till vidriga förhållanden där, ska vi uppenbarligen tala tyst om...?
Peter
Jag tog upp detta i ett av mina första inlägg. Finns inget försvar att Sverige behandlar flyktingar, vilka de än vara må, på detta sätt.
Mer.
Det som hände på canadas flygplats då en polsk man skulle hälsa på sin mamma och inte fick komma in i landet. För ca en månad sen.
Blev mördad(inte meningen men....)av el-chock av polisen. Det såg riktigt hemskt ut.
De två killar som dog i Frankrike igår, som ingen vet riktigt hur det har gått till. Kan vara polisernas fel....Bråk mellan polis och flyktingar-invandrare.
Inte tänker jag bojkotta Canada el Frankrike för det.
Det finns så mkt sk-t.
nikospap
2007-11-27, 18:18
Jag håller absolut med Agapi i denna fråga!
Ursprungligen postat av Peter
"Nu följer i o f s Sverige de nationella och internationella regler som finns för asyl och avvisningar, men det är förvånande att inte någon nämnt detta med ett ord."
Om du verkligen menar och tror att Sverige följer de internationella regler för asylsökande och avvisningar, så kommer du att bli mycket besviken ifall du tar en snabb titt på bland annat Amnestys hemsida.
Om du verkligen menar och tror att Sverige följer de internationella regler för asylsökande och avvisningar, så kommer du att bli mycket besviken ifall du tar en snabb titt på bland annat Amnestys hemsida.
Trots att Amnesty faktiskt uträttar en del bra saker bryr jag mig inte det minsta om vad den organisationen säger eller tycker. De står inte högt i kurs hos mig.
Och naturligtvis avser Sverige att följa de bestämmelser som finns. Däremot förekommer det tyvärr att enskilda tjänstemän eller myndigheter begår fel, övertramp, feltolkar bestämmelser osv. Med förödande konsekvenser för de berörda. Det är fortfarande människor som tar besluten och människor gör fel!
Det vore naivt att tro att Sveriges myndigheter konsekvent skulle bryta mot de bestämmelser som finns eftersom vi då skulle skulle få EU på oss.
Problemet är att ingen myndighet eller departement kan/får ta ett beslut om att ändra vår asyl- och avvisningspolitik. Det måste beslutas av riksdag och regering. Och tills det är gjort lär vi fortsätta avvisa asylsökande till Grekland. Hur vi sedan ska lyckas krångla oss ur ansvaret att följa EU:s regler i denna fråga är en annan sak.
Peter
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.